原創(chuàng) 山小一 山一國際女性電影展

沒有永恒開放的花朵，就像沒有永遠持續(xù)的舞步。但片刻的盛放可以成為波折乏味的人生中，人存在的第一理由。不同于許多疾病主題影片的戲劇化，觀眾跟隨一個近距離、生活流的鏡頭，事無巨細地見證一位患病女性的境遇。生活就像坐海盜船，上上下下、瀕臨絕處時，別忘了我們還能仰望天空。

《花這樣紅》海報

地點：百麗宮（成都太古里店）

時間：2020.09.25

嘉賓：周洲（導(dǎo)演、編劇）

池韻（演員、編?。?/p>

主持：李沫筱（山一策展人）

主創(chuàng)介紹

導(dǎo)演、編劇

周洲

曾任 CCTV6《中國電影報道》編導(dǎo)、專題部主任。2017年編劇、導(dǎo)演首部電影長片《美麗》。2020年編劇、導(dǎo)演作品《花這樣紅》獲得第 49 屆鹿特丹國際電影節(jié)費比西影評人大獎。

演員、編劇

池韻

2018年，編劇并領(lǐng)銜主演電影《美麗》 ，飾演從小被父母拋棄的女孩美麗。2020年，編劇并領(lǐng)銜主演電影《花這樣紅》，飾演身患癲癇的拉丁舞者遲立。該片榮獲第49屆鹿特丹國際電影節(jié)費比西國際影評人大獎。

映后QA環(huán)節(jié)

李:請周洲、池韻兩位老師介紹一下關(guān)于這部影片創(chuàng)作的緣起，兩位第二次合作中間有沒有一些磨合和趣事發(fā)生？

周洲：緣起于池韻最早看梵高的傳記《渴望生活》，梵高是一個癲癇病患者，疾病和對繪畫追求之間的矛盾給人生帶來痛苦，走到了盡頭。這對池韻觸動非常大，對我也是。后來會有意識的去找關(guān)于癲癇病的資料，拍出癲癇患者痛苦抗爭的故事。我們找到了馬冬冬，一個在長春跳拉丁舞的男孩，長期被母親關(guān)在家里，后來就自殺了。拍長春的故事開始沒有把握，池韻提出這一部戲不要再以自殺作為結(jié)尾，而是在痛苦或者絕望之中找到向上的力量。

李:請池韻老師分享一下作為編劇的一些故事吧。

池韻：我會看梵高的自傳、書信、陀思妥耶夫斯基的小說以及卡夫卡的書。也看謝飛導(dǎo)演的《香魂女》、孫周導(dǎo)演的《漂亮媽媽》，都是我精神世界吸收這些（靈感）的階段，讓我切實的感受到女性在承擔(dān)著自己孩子殘缺的現(xiàn)狀。再次書寫這個女性角色，不同的是女主本身是一個癲癇病的患者，當(dāng)時的想法非常堅定，講到了馬冬冬的故事，跟導(dǎo)演想法很契合。

李:為什么會在電影里以一個女性的角色來呈現(xiàn)（馬冬冬）的故事呢？導(dǎo)演之前的作品《美麗》也是一部非常女性視角的電影，其實那位女性角色也是一位處于極端環(huán)境下的人物，為什么一直想要去刻畫這樣的女性，這樣一個邊緣化的立場？

周洲：第二部戲繼續(xù)跟池韻來演，是基于第一部戲很好的合作。對我來說，對于拍攝女性有更大的熱忱和激情。在我看來，女性非常豐富敏感，在面對痛苦的時候有非常執(zhí)念的勇氣。這是我內(nèi)心非常敬佩的地方，所以我渴望去觀察女性角色和形象 ，這種渴望會繼續(xù)持續(xù)很長時間。

邊緣化這個詞創(chuàng)作階段沒有特別想過，可能有自己性格色彩。面對痛苦有自我的態(tài)度，這樣的人在社會當(dāng)中非常邊緣。因為有棱角不能很好的融入社會，但這樣的角色更吸引我。

李:影片中的遲立充滿棱角，現(xiàn)實和疾病都沒有讓她妥協(xié)，也沒有打同情牌去獲得觀眾的憐憫，其實她是非常堅毅的人物形象，池韻老師希望用遲立的形象表達什么？

池韻：名字是我給她起的，在她發(fā)病沒辦法昂首挺胸的走在人群當(dāng)中時，我希望她精神上站立。其實我跟殘疾有著天然情感上的連接，我家里有這樣的病人，我這么多年也都和他們相處。我切身體會到殘疾人對生命的懷疑、憤怒。同情她是有前提的，你也經(jīng)歷過或者你非常善良，這個偶然性太大了。我希望以我的經(jīng)歷和經(jīng)驗附著她（遲立）的狀態(tài)，在熒幕上展現(xiàn)精彩，不希望觀眾去同情她。希望給觀眾力量是一種來自靈魂的安慰，作為同行人一樣，建立很深的情感。

李:你在不熟悉這樣的癲癇患者之前，是如何去熟悉、如何去詮釋他們的呢？

池韻：梵高就是癲癇患者，自傳當(dāng)中記錄了發(fā)病的感受，非常詳盡。我也看過陀思妥很多描述癲癇病人的文字，包括去了解拉丁舞演員。要看很多紀錄片，還有新聞視頻，因為這些很真實、很直觀。但是不如真人帶給我的啟發(fā)，所以我聯(lián)系真正的癲癇病患者，面對面跟他交流。是我的終點，也是起點。我真正看到了這個人生命的存在，他被疾病包圍著，我那個時候覺得自己可以做到了。

李:兩位老師都是第一次來到山一國際女性電影展，在這樣一個女性電影節(jié)的場域中，請各自分享一下自己的性別在行業(yè)中有沒有獲得哪些優(yōu)勢，異性在一起合作有沒有好或不好的地方呢？

周洲：第一次看到《美麗》的觀眾很吃驚我是個男導(dǎo)演，有記者問到我性別的問題，只能說我沒有太強的男性立場。

李：沒有所謂的性別立場。

周洲：當(dāng)下我對自己的性別不是很喜歡，也許在戰(zhàn)爭中男性要付出很多，例如上戰(zhàn)場、對家國的情懷和勇氣，需要經(jīng)歷那么大的痛苦才讓男性很有力量。但在和平年代，男性承擔(dān)的痛苦要少，比女性少。當(dāng)下社會男性對痛苦比較深的感受，也許是主動承擔(dān)生計、養(yǎng)家的問題，但不是必須承受。其實我們社會在文化教育、原生家庭的問題上有很多的不公平，面對痛苦無法回避的狀況要更多。我們這個社會的女性很強，有女性領(lǐng)導(dǎo)人，包括這次抗擊疫情中，很多護士醫(yī)生都是女性，女性讓我覺得能量很大，不止半邊天。

李:池韻老師可以分享作為一個女性電影人，在行業(yè)中或者在和周洲導(dǎo)演的合作過程中有哪些切身的體會嗎？

池韻：作為女性電影人，我覺得我的性別優(yōu)勢來自于性別的劣勢，很多我接觸的導(dǎo)演制片都是男性，會出現(xiàn)一些性別歧視。他們覺得女演員沒文化，膚淺。所以女演員得到的角色很單一，會給她們設(shè)置條條框框，身材、樣貌，這些都是我的劣勢，但這些劣勢給我很多勇氣，所以才讓我寫了兩部電影。我沒辦法去為女性發(fā)聲，我想過好自己的人生，把我對電影的解讀刻在熒幕上。

觀眾1：終于在中國有一位敢拍特寫的女演員出現(xiàn)和能這么拍特寫的導(dǎo)演出現(xiàn)，能看出演員和導(dǎo)演之間的信任。想問導(dǎo)演剛才你說不想用（馬冬冬）的自殺來結(jié)尾，但是看到影片最后一個鏡頭表達的就是她想自殺，看向天空，落腳點是自由，遲立最后還是自殺了？

周洲：首先自殺是非常有勇氣的，我對結(jié)束自己的生命這件事沒有偏見。后來去梵高自殺的小鎮(zhèn)，我們都帶著非常強烈的敬畏。包括馬冬冬給母親錄了跳舞的視頻，便結(jié)束了自己年輕的生命，我不覺得這是弱者的行為。包括池韻提出來再去拍一個電影給生活中抗爭的人們一些力量，這是源自于內(nèi)心的沖動。

其實這部電影我很久沒看了，最近在籌備第三部電影，剛剛在影院里看到最后一個鏡頭，我內(nèi)心還是滿滿的涌動著力量，我很高興，希望觀眾內(nèi)心也滿滿的感受到那種力量，去感受那種：人活著就這口氣，想看看還能怎么樣。

李：其實是一種很堅韌的精神。

觀眾2:我和這個主角經(jīng)歷很像，我以前是躁郁癥，特別能感覺到一種力量的支持（哽咽）。影片中很多經(jīng)歷都特別像，很喜歡，也很謝謝你們能夠拍出這樣的電影。

周洲、池韻：謝謝你。

觀眾3:影片中男性出現(xiàn)的比較少，爺爺一直沒有出現(xiàn)，但是在片頭就說小時候帶她去公園玩海盜船，結(jié)尾也是海盜船，還有給爺爺做墓碑的部分，爺爺是她精神寄托還是？給爺爺買墓地想表達怎樣的意圖？

池韻：（電影中）爺爺這個設(shè)計來源于我生活中真實的爺爺，他在我7歲的時候去世了，因為種種原因我爺爺沒有墓地。爺爺是遲立的合葬人，是她最溫暖的親人，爺爺對她來說像山一樣，所以給爺爺起名遲山，那是永遠不會被歲月摧殘的存在。

觀眾4: 我比較好奇這個電影從制作到結(jié)束，投入了多少時間、精力和資金？

李：我聽說這部電影只拍了16天。

觀眾4：從創(chuàng)作到剪輯完成大概是多久呢？

李：現(xiàn)場可能來了很多成都電影高校的學(xué)生，所以對制作這部分比較好奇。

周洲：劇本創(chuàng)作花了1年的時間，剪輯粗剪 1個月之內(nèi)，其實做音樂的成本很高，當(dāng)時在facebook有一位音樂人找到我，主動來幫我做音樂。各種緣分吧，把這部電影在預(yù)算內(nèi)完成，是一部超低成本的電影?！睹利悺菲鋵嵕椭换耸畮兹f，拍電影可以很省錢，找一個專業(yè)錄音很重要，我第一部電影就是OSMO拍攝的，狹窄空間里運用的非常自如，現(xiàn)在的技術(shù)對創(chuàng)作者來說太幸福了。

原標題：《現(xiàn)場｜《花這樣紅》主創(chuàng)交流：人活著就這口氣，想看看還能怎么樣》

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