原創(chuàng) 陳宏 生活周刊 來(lái)自專輯上海訪談

牛犇

牛犇（原名張學(xué)景），1935年出生于天津，上影演員劇團(tuán)著名演員，中國(guó)影協(xié)第五屆理事。

1945年，參演首部電影《圣城記》踏入電影圈。1949年新中國(guó)成立后，先后出演《龍須溝》《牧馬人》《聊齋志異》《平凡的世界》《一步之遙》 等數(shù)十部電影電視劇。上世紀(jì)80年代，他還響應(yīng)上影廠號(hào)召，轉(zhuǎn)型去做電視劇導(dǎo)演，創(chuàng)作了《蛙女》等多部商業(yè)電視劇作品。

1982年，牛犇因在影片《牧馬人》中生動(dòng)地扮演牧民郭蹁子，獲得第三屆中國(guó)電影金雞獎(jiǎng)最佳男配角獎(jiǎng)、第六屆大眾電影百花獎(jiǎng)最佳男配角獎(jiǎng)。

1997年，憑借《夫唱妻和》，獲第20屆大眾電影百花獎(jiǎng)最佳男配角獎(jiǎng)。

1999年，憑借《媳婦你當(dāng)家》，獲第22屆大眾電影百花獎(jiǎng)最佳男配角獎(jiǎng)。

2017年，第31屆中國(guó)電影金雞獎(jiǎng)將終身成就獎(jiǎng)?lì)C給了“一輩子都在演配角”的牛犇。

2018年，他成為了一名共產(chǎn)黨員，2018年6月25日，中共中央總書(shū)記、國(guó)家主席、中央軍委主席習(xí)近平給新近入黨的電影表演藝術(shù)家牛犇寫(xiě)信，勉勵(lì)他發(fā)揮好黨員先鋒模范作用，繼續(xù)在從藝做人上為廣大文藝工作者作表率。

牛犇演了一輩子配角，360行的小人物，他演牧民像牧民，演理發(fā)師像理發(fā)師，演鎮(zhèn)長(zhǎng)就像鎮(zhèn)長(zhǎng)，管虎導(dǎo)演由衷贊他“演了很多小人物，卻都演得不簡(jiǎn)單”。

演得再不簡(jiǎn)單，他還是一直把自己當(dāng)配角、小人物，即使聲名鵲起了、獎(jiǎng)項(xiàng)加身了，他對(duì)待工作的態(tài)度，仍然是敬業(yè)得讓人唏噓：差點(diǎn)掉進(jìn)黃河淹死，從驢背上栽倒直接休克，骨折了還因?yàn)閾?dān)心耽擱劇組進(jìn)度跟導(dǎo)演說(shuō)“對(duì)不起，給您添麻煩了”。

這些謙虛、謹(jǐn)慎、踏實(shí)、勤奮的品格，他說(shuō)是傳承自老一輩表演藝術(shù)家們。如今，他自己成為了“老一輩表演藝術(shù)家”，也有意識(shí)地想把這種精神向年輕人傳承下去，參加綜藝《我們的師父》錄制時(shí)，他對(duì)來(lái)的“小鮮肉”們說(shuō)“你們就在我這邊打個(gè)地鋪擠一擠吧”。他不肯倚老賣老，85歲出門(mén)拍戲都是自己打車去高鐵站不用助理，但他讓年輕人打地鋪，是想告訴他們需要傳承的道理：“我們搞文藝的，不能離開(kāi)生活，也不要去粉飾生活。”這就是牛犇簡(jiǎn)單的演員職業(yè)觀：人間煙火，柴米油鹽。

本期焦點(diǎn)人物 牛犇

青年報(bào)記者 陳宏

1

我從未覺(jué)得演電影有什么了不起

生活周刊：您今年已經(jīng)85歲高齡了，牛犇這個(gè)名字成了幾代人的記憶，我就還記得小時(shí)候看您演的《聊齋》的場(chǎng)景。不過(guò)您的原名張學(xué)景，這個(gè)名字還有人叫嗎？

牛犇：家里人知道，也不怎么叫了。牛犇這個(gè)名字，是演《圣城記》里“小牛子”的時(shí)候，演員謝添幫我取的。他是我入行的領(lǐng)路人。

生活周刊：確實(shí)您從影時(shí)間太長(zhǎng)了，您11歲就開(kāi)始參演電影《圣城記》，至今已經(jīng)70多年了。用現(xiàn)在的話說(shuō)，您是“童星”出身。

牛犇：我記得是1945年拍的，那時(shí)候大概10周歲、11虛歲吧。什么童星不童星的，我從來(lái)不愿意這么說(shuō)?？赡芪腋鷦e人不一樣的地方，就是我比較早地跨入了這一個(gè)“界”，得到了很多老一輩人的影響和直接的教誨。

生活周刊：現(xiàn)在人都覺(jué)得去拍電影很厲害，您當(dāng)時(shí)會(huì)覺(jué)得自己很厲害嗎？

牛犇：拍電影我從來(lái)也沒(méi)有覺(jué)得它有什么了不起。我6歲時(shí)父母去世，后來(lái)跟我哥哥住在中電三廠宿舍，院子里住的都是演員。我小時(shí)候沒(méi)看過(guò)電影，我還記得第一次看電影，是露天的，花5分錢(qián)還是多少錢(qián)，坐在大木頭箱子上，像看望遠(yuǎn)鏡一樣看的電影。那個(gè)時(shí)候放映師放電影要靠搖的，光是靠太陽(yáng)光，他還要隨時(shí)調(diào)整對(duì)著太陽(yáng)的方向，那個(gè)光打在膠片上播給人看。這個(gè)片子很短的，循環(huán)的，那是最早的光影。

生活周刊：您1949年拍完《龍須溝》之后，去了上影廠，那時(shí)候上影廠巨星薈萃，跟他們一起工作，會(huì)覺(jué)得有什么不一樣嗎？

牛犇：現(xiàn)在演員越來(lái)越特殊了，特殊到最后變成了脫離群眾，不是把精力放在了努力表演上，這個(gè)我覺(jué)得是現(xiàn)在的年輕人要警惕的。我們那個(gè)時(shí)候，演員在生活上并沒(méi)有什么例外和特殊。

我們經(jīng)常要出去下生活，采風(fēng)是無(wú)時(shí)無(wú)刻的，要么到工廠，要么到農(nóng)村。我那時(shí)候還是年輕人，都是自己準(zhǔn)備行李、搬行李，比如要有油布、有枕頭，甚至有一年四季的衣服，因?yàn)槲覀內(nèi)ハ律?，?jīng)常不是一天兩天、十天半個(gè)月，而是一去就幾個(gè)月——有很多工人干的活兒，我們要幫助干。

我們那個(gè)時(shí)候轉(zhuǎn)場(chǎng)是一輛大卡車，演員的行李、工作人員的行李都擱在車上，司機(jī)駕駛室只有一個(gè)座位，他要帶家屬，或者放我們最貴重的器材。人是在后面擺三排凳子，兩邊的靠邊坐，中間一排面對(duì)面坐。年輕演員、身強(qiáng)力壯的，一般都會(huì)坐在最外面一排，方便下來(lái)幫忙拿行李。那時(shí)候路上一開(kāi)灰塵大，下車之后跟現(xiàn)在女孩弄面膜似的，只看到兩個(gè)眼睛了，滿臉都是灰。很有名的演員，也都不會(huì)在這些方面有特殊要求。

我記得上世紀(jì)50年代我們拍電影《?；辍罚ㄓ浾咦ⅲ?957年電影，講述國(guó)民黨一艘軍艦起義的故事）的時(shí)候，不要說(shuō)主演趙丹了，包括年輕一代的高博、康泰他們，都是觀眾很熟悉的演員，用現(xiàn)在的話來(lái)說(shuō)，有些人都把他們視為“夢(mèng)中人”的，但他們?cè)谌罕娒媲耙稽c(diǎn)架子都沒(méi)有。戲是文化部拍的，國(guó)防部給了很多支持。有很多戰(zhàn)士來(lái)配合拍戲，走的時(shí)候，大家要拍合影，我們的演員包括趙丹，都沒(méi)有說(shuō)固定在一個(gè)地方招手讓人家來(lái)，而是自己主動(dòng)走來(lái)走去，一會(huì)兒在炮臺(tái)上跟人合影，一會(huì)兒在駕駛室合影，大家都是打成一片的，沒(méi)有所謂的架子。

我沒(méi)有上過(guò)專業(yè)的表演院校，除了自己去體驗(yàn)生活琢磨演技，其余的就是老一輩的演員言傳身教，我把他們當(dāng)作榜樣，認(rèn)認(rèn)真真跟他們學(xué)。

生活周刊：據(jù)說(shuō)您現(xiàn)在以85歲的高齡出門(mén)拍戲，還不帶助理，什么都自己來(lái)？

牛犇：老一輩的演員們都是這么做的，我沒(méi)覺(jué)得有什么必要。現(xiàn)在交通這么方便，劇組給我買(mǎi)好高鐵票，告訴我?guī)c(diǎn)在哪兒接我進(jìn)組，我就自己打個(gè)出租車去高鐵站，自己檢票走進(jìn)去找到位置，這不是很方便嗎？我餓了可以自己吃，渴了自己帶水喝，都很方便，也可以自己走路，為什么要讓人來(lái)？等我真的需要人照顧了，那我就不出去工作了，我就在家里頭，我現(xiàn)在是覺(jué)得自己還可以做。演了一輩子，習(xí)慣了。

我自己有房子，還裝修了，但我沒(méi)回去住過(guò)。這兩年都住在這個(gè)親和源迎豐老年公寓。我很喜歡這兒，喝水、吃飯、洗澡，都是幾步就到了，很方便。前些時(shí)候有個(gè)綜藝節(jié)目，安排四個(gè)“小鮮肉”來(lái)找我拜師。他們平時(shí)的生活都是很講究的，但我說(shuō)，要來(lái)，就順著我，就跟我這兒打個(gè)地鋪睡吧，他們都很好，都打地鋪睡的。其實(shí)，我就是想表達(dá)一個(gè)觀點(diǎn)：我們搞文藝的，不能離開(kāi)生活，也不要去粉飾生活，就過(guò)自己真實(shí)的生活就好。

2

趙丹告訴我什么才是演員

生活周刊：您這一輩子，基本上都是演配角，演小人物，從憑借《牧馬人》中牧民郭蹁子的角色拿第三屆金雞獎(jiǎng)最佳男配角，到如今金雞獎(jiǎng)將終身成就獎(jiǎng)?lì)C給您。這好像就是您這個(gè)時(shí)代的演員的特點(diǎn)，一直很踏實(shí)地把電影當(dāng)成職業(yè)。

您合作過(guò)那么多名演員、名導(dǎo)演，誰(shuí)對(duì)您影響比較大？謝晉導(dǎo)演就一直和您合作。

牛犇：受到很多前輩影響。謝晉導(dǎo)演和我，兩個(gè)人在藝術(shù)上一直有溝通。

現(xiàn)在經(jīng)常有人跟我說(shuō)：“還是你們那個(gè)年代的電影看完有印象，現(xiàn)在好像經(jīng)常是看完電影就忘了?！逼鋵?shí)，那時(shí)候電影人很純粹，沒(méi)有把電影當(dāng)成一個(gè)成名、賺錢(qián)的手段。

像我剛才說(shuō)的趙丹拍《?；辍窌r(shí)拍照片的故事。那個(gè)時(shí)候，拍完了，為了感謝戰(zhàn)士們，劇組給大家一人送一本筆記本，里面有一些是劇照，也有一些是分別時(shí)拍的合影。這個(gè)筆記本我一直放在身邊，幾十年，前幾年搬家找不到了。我一直翻這個(gè)筆記本，想起趙丹他們那個(gè)時(shí)候跟大家合影的故事。

生活周刊：您在上影演員劇團(tuán)的同事王景春也曾經(jīng)說(shuō)，趙丹老師是他的人生坐標(biāo)。

牛犇：我跟趙丹平時(shí)相處得就很好。這么多年來(lái)，我有一件事特別遺憾，就是趙丹去世前說(shuō)，好像還沒(méi)見(jiàn)到牛犇。

我那個(gè)時(shí)候在謝晉導(dǎo)演的《天云山傳奇》劇組，我準(zhǔn)備當(dāng)天趕到北京去，但是謝晉當(dāng)時(shí)不讓我走，因?yàn)檎糜幸粓?chǎng)重頭戲——我負(fù)責(zé)輔導(dǎo)演員表演，扮演女主角馮晴嵐的女演員是從一個(gè)小劇團(tuán)來(lái)的，不是專業(yè)電影演員，她需要演出女主角收到戀人絕交信時(shí)的那種感覺(jué)，要從心里頭發(fā)抖的感覺(jué)，但她的表演是比較傳統(tǒng)戲曲的那種手發(fā)抖。

她這個(gè)戲一直出不來(lái)，怎么做都不自然，過(guò)不了這一關(guān)，謝晉就叫我一直留著讓她學(xué)會(huì)這個(gè)動(dòng)作并最后表演出來(lái)。所以，這成了我終生的遺憾。

生活周刊：我能夠理解這種生離死別的遺憾。趙丹為什么這么看重您呢？

牛犇：他也不是看重我。他的戲我很喜歡，我的戲，他也經(jīng)常會(huì)做一些具體的指導(dǎo)、點(diǎn)評(píng)。他看青年演員的戲，非常投入、非常認(rèn)真，他會(huì)衷心地給青年演員點(diǎn)贊。我有一個(gè)戲，他算是第一個(gè)受感動(dòng)的觀眾。他就是這樣子的前輩。他對(duì)我來(lái)說(shuō)，亦師亦友，也是知音。

他對(duì)我的影響很大，不僅僅是表演，還有做人的準(zhǔn)則。他對(duì)我們青年演員，都是業(yè)務(wù)上的交流，演得好演得認(rèn)真，他就認(rèn)可你，能跟著你一起進(jìn)戲。我至今還記得，我曾經(jīng)因?yàn)閺S里評(píng)級(jí)沒(méi)給我評(píng)的事情，有點(diǎn)不開(kāi)心，他就跟我說(shuō)：“這個(gè)你計(jì)較什么啦？觀眾看你的戲，絕對(duì)不會(huì)因?yàn)槟闶菐准?jí)的演員，演幾級(jí)的戲，他們要求你哪怕是8級(jí)的演員，演1級(jí)的戲才行?！?/p>

生活周刊：所以您演戲才會(huì)那么拼，什么都自己上，受傷也在所不惜？

牛犇：我是真沒(méi)覺(jué)得自己拼，因?yàn)槟蔷褪枪ぷ?，是我們演員應(yīng)該完成的任務(wù)。為什么現(xiàn)在還有人覺(jué)得我們那個(gè)時(shí)候的作品那么親切，有生活？因?yàn)槲覀儚睦弦惠吥抢飳W(xué)來(lái)的，就是要認(rèn)認(rèn)真真去體會(huì)角色。

你像我身上受過(guò)幾次傷，甚至差點(diǎn)送了命，現(xiàn)在說(shuō)起來(lái)，所有的補(bǔ)償，還沒(méi)有現(xiàn)在崴了個(gè)腳、胳膊或者斷個(gè)指頭的賠償多，那個(gè)時(shí)候幾乎沒(méi)有賠償。我受傷了，還會(huì)覺(jué)得是耽誤了工作。

生活周刊：我看到過(guò)一個(gè)報(bào)道，說(shuō)您60歲拍《風(fēng)吹風(fēng)鈴》的時(shí)候因?yàn)楣ぷ魅藛T失誤，你騎驢時(shí)一頭栽下來(lái)，當(dāng)場(chǎng)休克，后來(lái)您還去跟導(dǎo)演說(shuō)“對(duì)不起，我給您添麻煩了”。為什么要這么說(shuō)？

牛犇：這是我蘇醒了之后說(shuō)的話。我當(dāng)時(shí)休克了，醒來(lái)之后想的是人家攝制組要因?yàn)槲业⒄`時(shí)間了。我記得還有一次，二月天在黃河拍戲，我頭天就掉黃河里了，差點(diǎn)給吞沒(méi)了，離死亡很近。

現(xiàn)在，身上很多傷了，很多地方的骨頭都斷過(guò)。你看這兩個(gè)膝蓋，這里已經(jīng)凹進(jìn)去了，這個(gè)紀(jì)念就留下了，也沒(méi)覺(jué)得什么。記得當(dāng)時(shí)拍戲，有一塊地方受傷化膿了，都爛了，我就拿自來(lái)水沖，把爛肉沖掉。

生活周刊：對(duì)演員來(lái)說(shuō)，這些傷就是軍功章了。習(xí)總書(shū)記給您的回信，也盛贊您對(duì)待藝術(shù)的精神。這么多傷，您有沒(méi)有什么時(shí)候覺(jué)得不值得過(guò)？

牛犇：習(xí)總書(shū)記給我回了那封信，比什么都重要。我工作的時(shí)候，也沒(méi)想著要一塊軍功章、要一個(gè)表?yè)P(yáng)什么的，其實(shí)受傷的肯定也不是我一個(gè)人。你看那些在國(guó)際上獲獎(jiǎng)的，像雜技演員，他們練出來(lái)一招，是那么容易的？很多都是不要命地在練，但可能最后嚴(yán)重受傷，都不能上臺(tái)了。

張藝謀導(dǎo)演在奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式上原本安排的舞蹈演員，受傷了，殘廢了，藝術(shù)生涯也就斷了，現(xiàn)在還有多少人記得她？大家都只記得B角。所以，每個(gè)事業(yè)都不容易，我們上天的火箭，是那么容易造出來(lái)的嗎？所以，我們從來(lái)沒(méi)把自己當(dāng)成什么。怎么把工作做好，那才是天經(jīng)地義的。

生活周刊：到了您這里，好像也從來(lái)不肯以老藝術(shù)家自居，有人曾說(shuō)，您見(jiàn)到陳道明，兩個(gè)人相互鞠躬。上影廠70周年時(shí)，我看到大家都給您鞠躬，您也是忙不迭回禮。不會(huì)覺(jué)得自己是老前輩了，這一切都是應(yīng)該的嗎？

牛犇：這么多年下來(lái)，這些人實(shí)際上都是我心里頭敬佩的人，他們都是人民心目中喜歡的演員。我們這一行，年齡不是問(wèn)題，老了是必然的，但是如果你去倚老賣老，別人不買(mǎi)賬也挺尷尬的是吧？這就是一個(gè)職業(yè)，你無(wú)非就是比人家早進(jìn)了幾天門(mén)，沒(méi)什么值得炫耀的。

3

觀察生活磨演技，

讓我擁有了真實(shí)的生活

生活周刊：剛才來(lái)老年公寓，經(jīng)過(guò)大堂時(shí)，我發(fā)現(xiàn)經(jīng)理很有心，將您獲得的那么多獎(jiǎng)杯放在視頻里。演幾十年的配角，金雞獎(jiǎng)把終身成就獎(jiǎng)?lì)C給您，除了藝德，自然也包括了演技。

管虎導(dǎo)演曾評(píng)價(jià)您“演了很多小人物和配角，但都演得不簡(jiǎn)單”。您自己也說(shuō)，您并非科班出身，所以這些演技是怎么磨出來(lái)的呢？

牛犇：獎(jiǎng)杯是人家對(duì)你的肯定吧。其實(shí)我們這個(gè)職業(yè)，你演得好不好，就是觀眾對(duì)你的評(píng)價(jià)，看你演得真不真。我們很多好的演員，不在于他表演怎么出眾，在于他認(rèn)真。每個(gè)演員都有自己的悟性，你能悟到多少，就能演出多少。

我特別愿意觀察生活。給你講個(gè)笑話，我當(dāng)年談戀愛(ài)的時(shí)候，差點(diǎn)沒(méi)吹了，就是因?yàn)槲页鋈ヒ惶耍灸莾嚎慈思疑睢覀冞^(guò)去鍋?zhàn)佑脡牧瞬粫?huì)扔，會(huì)換個(gè)底繼續(xù)用，我就看那個(gè)。我老伴兒在旁邊站了半天，不耐煩自己走了。所以我到現(xiàn)在，都會(huì)焊洋鐵壺，還會(huì)錫焊桶，那個(gè)錫是熱的，得知道怎么焊才能平滑。

我還學(xué)了理發(fā)。因?yàn)槲乙菀粋€(gè)理發(fā)師。我一開(kāi)始給人理發(fā)，是我自己花錢(qián)的，我說(shuō)“誰(shuí)來(lái)讓我給你們理個(gè)發(fā)，我給一毛錢(qián)”；到后來(lái)是他們給我兩毛錢(qián)，我才給他們剃個(gè)頭，就是我已經(jīng)“成精”了！我現(xiàn)在從來(lái)都不在外面理發(fā)，都是自己理，包括那些自己看不見(jiàn)的地方，我都能理好。

理發(fā)要怎么演才真呢？首先剪刀的那個(gè)聲音得對(duì)，嚓嚓嚓，你得真的會(huì)，它才能出這個(gè)聲音。剪刀后頭有個(gè)把兒，使勁的時(shí)候，只能下面這個(gè)動(dòng)，上頭那個(gè)是不能動(dòng)的，否則頭發(fā)要滑掉了。表演的時(shí)候，你知道這些才能演得像。

所以我會(huì)的東西其實(shí)很多，包括我的小孩，在他們還不知道衣服要追求美的時(shí)候，衣服鞋子都是我自己做的。以前電燈泡鎢絲斷了，我也會(huì)修，等通電的那一瞬間把它甩接起來(lái)，讓兩根絲碰到一起，它又可以用很久。

現(xiàn)在，這些技能當(dāng)然都可能用不上了，但我學(xué)了一點(diǎn)都不后悔，因?yàn)槲覔碛辛艘粋€(gè)生活。

生活周刊：走到哪兒看到哪兒，這么琢磨，會(huì)累嗎？

牛犇：老一輩兒人講，生活到處都有，就看你有沒(méi)有觀察。就像演一個(gè)農(nóng)民扛著鋤頭，也是有講究的，需要找到一個(gè)平衡的地方，他的胳膊不需要使勁去摁著鋤頭，不費(fèi)力。你重心不對(duì)，就會(huì)很費(fèi)勁。

任何東西你想去研究，你要給自己提出問(wèn)題，“它為什么這樣”，然后你才能研究出來(lái)。作為演員，我們就應(yīng)該成為一個(gè)有心的人，你要懂生活。當(dāng)一個(gè)導(dǎo)演提出來(lái)有這么一場(chǎng)戲，要你把它表演得完美，這應(yīng)該是演員的責(zé)任。

生活周刊：在表演上，也會(huì)有過(guò)不去的坎兒?jiǎn)?？也?huì)有遺憾的地方嗎？

牛犇：太多了。我記得很清楚的，有一次在香港拍戲，我要從一個(gè)山坡上倒下去，要體現(xiàn)一個(gè)失重的狀態(tài)。其實(shí)那是個(gè)布景，高度離地也就一米多點(diǎn)兒不到兩米，底下一群工人拿著帆布在等著接我。但我拍了半天，人都幾乎失去知覺(jué)了，就是找不到失重的感覺(jué)，因?yàn)槲也桓?，本能恐懼。后?lái)他們沒(méi)辦法，趁我不注意突然偷偷抽掉了墊著的石頭，我一下子慘叫著掉了下去，他們拍了。

所以，對(duì)表演來(lái)說(shuō)，這一輩子，遺憾的事情太多了?，F(xiàn)在很多看起來(lái)容易的事，我們當(dāng)時(shí)都是花了很大的精力去逾越這一步。

生活周刊：您對(duì)自己的表演，要求太高了，所以您在張藝謀導(dǎo)演的《活著》中扮演鎮(zhèn)長(zhǎng)，盡管是個(gè)配角，是個(gè)小人物，卻至今都讓人印象深刻。

牛犇：我自己不覺(jué)得有什么，導(dǎo)演給我個(gè)角色，我就盡量把他給演好。導(dǎo)演中間給我們講戲時(shí)，我們還是覺(jué)得這個(gè)導(dǎo)演很有為，很優(yōu)秀，他當(dāng)時(shí)對(duì)我們有要求，才使得我們留下了一部?jī)?yōu)秀的影片吧。演這個(gè)角色，我從服裝從細(xì)節(jié)上都會(huì)做一番設(shè)計(jì)的，特別是戲里要用的道具，盡量讓它合適一點(diǎn)、真實(shí)一點(diǎn)。

生活周刊：聽(tīng)說(shuō)您有一個(gè)習(xí)慣，看劇本不過(guò)夜，就是說(shuō)您第二天要演的戲，劇本前一天一定要過(guò)掉？

牛犇：好像是啊。說(shuō)到這個(gè)，我有點(diǎn)難過(guò)。有一部電視劇我要演清朝的一個(gè)太監(jiān)，我就想學(xué)太監(jiān)的聲音，發(fā)聲方式。我在念詞的時(shí)候，跟我老伴兒說(shuō)“你別睡覺(jué)了，跟我對(duì)對(duì)詞兒吧”。結(jié)果后來(lái)我一度拿腔拿調(diào)說(shuō)話，她都煩了。她現(xiàn)在去世了，這是我唯一讓她幫我對(duì)詞兒的戲。

回憶起這個(gè)，其實(shí)就是說(shuō)，作為一名演員，他需要起碼先把外部模仿完了，再去進(jìn)入內(nèi)心、揣摩角色。演員要成功，一般都是這么個(gè)道理。

4

年輕人是未來(lái)的希望，

要向時(shí)代學(xué)習(xí)

生活周刊：無(wú)論是藝德還是演技，您其實(shí)影響的年輕人不少。有讓您比較欣賞的年輕演員嗎？

牛犇：我覺(jué)得現(xiàn)在很多年輕人真棒，我想給他們點(diǎn)贊。還以普通的吃飯戲來(lái)舉例吧，關(guān)于吃飯，大家都說(shuō)趙本山吃大蔥的戲、陳佩斯吃面條的戲好，為什么？因?yàn)樗麄冋娴脑谥噩F(xiàn)真實(shí)的生活。有些演員夾一根蘿卜絲放嘴里，能叫半天，還夾給這個(gè)夾給那個(gè)，自己不吃，讓觀眾感覺(jué)他不是要吃飯的，這就特別假。大家要吃飯，肯定是餓了，這里面就有生活。

我最近因?yàn)橐咔樵诩铱戳艘恍?，有一個(gè)戲叫《安家》。里面一位一線女演員很有名，觀眾也都很喜歡，我看她一場(chǎng)吃面條的戲，狼吞虎咽就是很餓了。她的表現(xiàn)就讓我很欽佩，因?yàn)樗娴哪茏層^眾感受到真實(shí)。我們對(duì)戲真實(shí)的評(píng)價(jià)，就是觀眾能身臨其境。

生活周刊：確實(shí)，當(dāng)下有好的年輕演員，也有一些年輕演員比較浮躁。您怎么看？

牛犇：我現(xiàn)在年紀(jì)到了，有更多的時(shí)間去非常冷靜地看我過(guò)去走過(guò)的路，也非常冷靜地看我們未來(lái)應(yīng)該走的路。

中國(guó)的電影起步不算晚，在1895年電影誕生后10年，中國(guó)就也有了自己的電影產(chǎn)業(yè)。我很羨慕現(xiàn)在的這些年輕人，他們處在一個(gè)好的時(shí)代，比我們那個(gè)時(shí)候都要好。他們現(xiàn)在當(dāng)然也有不足，但總體來(lái)看，他們很有激情，而且能把自己的激情表現(xiàn)得淋漓盡致。

有觀眾說(shuō)現(xiàn)在的電影看完容易忘掉，我也經(jīng)常在想這是出了什么問(wèn)題？現(xiàn)在我知道，這其實(shí)是所有行當(dāng)都會(huì)面臨的問(wèn)題——這個(gè)時(shí)代永遠(yuǎn)在前進(jìn)，我們的電影我們的演員，應(yīng)該是在表現(xiàn)一個(gè)時(shí)代，表現(xiàn)這個(gè)時(shí)代的人，讓表演永遠(yuǎn)去追趕這個(gè)時(shí)代、追趕這個(gè)時(shí)代的人民，表演者才不會(huì)被時(shí)代所拋棄。我們要把這代青年人的精神面貌告訴世界，這是這一代人應(yīng)該有的責(zé)任。

現(xiàn)在的年輕演員，有很多發(fā)揮的空間。比如這次疫情，我在家里天天看新聞，經(jīng)常被很多忘我的年輕醫(yī)務(wù)工作者感動(dòng)得淚流滿面，他們不顧自己的生命去前線工作。將來(lái)我們年輕的文藝工作者，應(yīng)該好好表現(xiàn)他們，而如果你自己沒(méi)有這種精神，你可能就演不出來(lái)。

我們的年輕演員，需要向生活學(xué)習(xí)，向時(shí)代學(xué)習(xí)。

生活周刊：您自己85歲高齡了，卻還是很像年輕人，有想過(guò)休息了嗎？

牛犇：目前演戲還沒(méi)成為我很大的負(fù)擔(dān)，但也已經(jīng)有了力不從心的時(shí)候。所以，現(xiàn)在我會(huì)選一些正能量的作品去演。我正在浙江衢州拍的片子，是一部關(guān)于扶貧的片子。今年是扶貧的攻堅(jiān)年，這個(gè)很有意義。

生活周刊：不知不覺(jué)跟您聊了兩個(gè)小時(shí)了。最后問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，除了拍戲，接下來(lái)還會(huì)做些什么？

牛犇：我也在考慮自己的一些問(wèn)題。人民出版社準(zhǔn)備出我一個(gè)傳記，派了作者來(lái)跟我聊，寫(xiě)了一些我看，我說(shuō)我希望他們有一個(gè)不同的形式，不要像過(guò)去那些傳記那樣去寫(xiě)，不需要弄一本很大的書(shū)。我就想，這本傳記能讓讀者有興趣了解一些中國(guó)電影從前的故事就可以了。

因?yàn)槲矣X(jué)得，那個(gè)時(shí)候很多事情都值得說(shuō)，那個(gè)時(shí)候的演員，真的很純粹。

作者：青年報(bào)記者 陳宏

原標(biāo)題：《上海訪談 | 牛犇 ：演戲不能離開(kāi)生活也不要粉飾生活》

閱讀原文