中國國務(wù)院新聞辦公室和外交部于12月10日至11日共同在京主辦“2019·南南人權(quán)論壇”。據(jù)新華社報道，來自80多個國家及聯(lián)合國等國際組織的高級官員、專家學(xué)者、駐華使節(jié)等300余人出席論壇，圍繞“文明多樣性與世界人權(quán)事業(yè)的發(fā)展”主題，進(jìn)行深入探討交流并取得共識。

“我觀察到，參加此次會議的大多數(shù)來賓，都是非洲面孔?！?聯(lián)合國人權(quán)高專辦特別機(jī)制司工作組和問責(zé)處處長卡里姆·赫茲拉沃伊（Karim Ghezraoui）認(rèn)為，對于眾多發(fā)展中國家來說，中國發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)值得借鑒，這也是為什么此次論壇受到這些國家贊賞的原因。

“就像是，我們不能總看CNN，BBC，也需要不一樣的立場和聲音?！笨ɡ锬贰ず掌澙忠翆ε炫刃侣劊╳ww.nxos.com.cn）表示，“我相信，中國也會發(fā)出中國的聲音，而這種聲音正在逐漸變得更大?！?/p>

“2019·南南人權(quán)論壇”開幕的當(dāng)天正值“世界人權(quán)日”。近期，以美國為代表的一些西方國家對中國的人權(quán)狀況提出關(guān)切和批評。在此之前，美國國會眾議員更是不顧中方嚴(yán)正交涉和堅(jiān)決反對，陸續(xù)通過了“2019年香港人權(quán)與民主法案”、“2019年維吾爾人權(quán)政策法案”。

對此，外交部發(fā)言人10日在例行記者會上表示，中國政府高度重視發(fā)展人權(quán)事業(yè)，奉行以人民為中心的人權(quán)理念，堅(jiān)持人權(quán)的普遍性原則與自身實(shí)際相結(jié)合，把生存權(quán)、發(fā)展權(quán)作為首要的基本人權(quán)，走出了一條符合國情的中國特色人權(quán)發(fā)展道路。

“西方將這個概念局部化，有選擇地將‘人權(quán)’進(jìn)行了定義，它們忽視了‘人權(quán)’是一個歷史進(jìn)程，是多維度的。隨著國家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，在不同的階段，‘人權(quán)’有不同的著重點(diǎn)。”南京大學(xué)聯(lián)合國教科文組織和平學(xué)教席主持人、和平學(xué)研究所所長、教授劉成在“2019·南南人權(quán)論壇”期間接受澎湃新聞采訪時表示。

劉成指出，中國成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，很大程度上顯示了中國制度的優(yōu)越性和海外趕超性。這樣的“彎道超越”使得擁有同樣經(jīng)歷的廣大亞非拉國家看到了希望。

中國發(fā)展的核心與“人權(quán)”相聯(lián)系

澎湃新聞：作為參會人員，你能介紹一下此次會議與上次不同的地方嗎？會議亮點(diǎn)和重點(diǎn)是什么？

劉成：這次更有特點(diǎn)，相對來講更接地氣，與會人員更多的是學(xué)者，他們也更能感受到中國的實(shí)情，觸動更大。南南人權(quán)論壇，主要想要打動的不是高級別官員，而是普通的外國百姓，讓他們感受中國的發(fā)展以及能為世界未來發(fā)展帶來些什么。

大會第一個發(fā)言的尼日爾全國人權(quán)委員會主席及他的秘書告訴我，他們花費(fèi)將近一天的時間從很遠(yuǎn)的地方過來，參觀了中國上海。他們看到中國年輕人的舉手投足，也非常相信中國未來的發(fā)展一定是可持續(xù)的。普通百姓和官員的感受是不一樣的，這就是此次會議接地氣的特點(diǎn)，效果也非常好。

澎湃新聞：主辦方安排外方嘉賓參觀上海，主要參觀了市民垃圾分類，社區(qū)老年人的業(yè)余活動和AI創(chuàng)新城這樣的地方，這是什么用意呢？

劉成：這樣的安排，展現(xiàn)的是中國各個城市出現(xiàn)的現(xiàn)象，也能體現(xiàn)中國的發(fā)展變化和對“人權(quán)”的關(guān)注。比如安排外賓參觀垃圾分類，也是中國最近才提上日程的，垃圾分類涉及人的健康、環(huán)境保護(hù)，與一個國家、城市的發(fā)展聯(lián)系，從根本上講，也跟“人權(quán)”有聯(lián)系，因?yàn)榻】禉?quán)、環(huán)境保護(hù)與人緊密相關(guān)。

這從不同層面展示了中國發(fā)展、城市面貌其核心與“人權(quán)”相聯(lián)系，當(dāng)然這也是此次會議的一大亮點(diǎn)。而上次論壇卻沒有安排考察其他城市，我認(rèn)為這樣的參觀，給與會人員直接的感官體驗(yàn)，帶著真實(shí)的感受，再進(jìn)行人權(quán)問題的討論，效果會比較好。

“人權(quán)”是一個歷史進(jìn)程，是多維度的

澎湃新聞：西方人經(jīng)常指責(zé)我們模糊“人權(quán)”和“生存權(quán)”的概念，你怎么看待這一現(xiàn)象？此次會議有沒有對“人權(quán)”概念作出新的論述？

劉成：西方將這個概念局部化，有選擇地將“人權(quán)”進(jìn)行了定義，它們忽視了“人權(quán)”是一個歷史進(jìn)程，是多維度的。隨著國家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，在不同的階段，“人權(quán)”有不同的著重點(diǎn)。比方，我是研究英國歷史的，英國是世界上第一個走向現(xiàn)代化的國家，但在1842年以前，中產(chǎn)階級都沒有選舉權(quán)，更不用說被選舉權(quán)了，工業(yè)革命完成很長一段時間后，英國的婦女在一戰(zhàn)結(jié)束之后才擁有了選舉權(quán)。在那個時代，英國人講“人權(quán)”嗎？

所以，“人權(quán)”與社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展是同步的。對于廣大的發(fā)展中國家來說，它們對于“人權(quán)”的關(guān)注點(diǎn)必然與已經(jīng)完成現(xiàn)代化建設(shè)的發(fā)達(dá)國家的側(cè)重點(diǎn)是不一樣的。對于廣大的發(fā)展中國家來說，特別是此次與會的國家，一些來自非洲，很多人仍沒有解決溫飽問題，很多國家的兒童都不能讀書上學(xué)，受很好的教育，這些國家的“人權(quán)”側(cè)重點(diǎn)是放在英美的評判標(biāo)準(zhǔn)下，還是（側(cè)重）生存權(quán)、遠(yuǎn)離戰(zhàn)火的權(quán)利和受教育權(quán)呢？這些權(quán)利是不是“人權(quán)”更重要的內(nèi)涵呢？

發(fā)達(dá)國家強(qiáng)調(diào)的“人權(quán)”在很多年以前的關(guān)注點(diǎn)也是人的生存權(quán)，與今天發(fā)展中國家相類似。19世紀(jì)時，當(dāng)時英國國民要求享受選舉權(quán)時，英國政府采取了鎮(zhèn)壓方式，請問，那時它們所講的選舉權(quán)也是“人權(quán)”中最基本的一項(xiàng)權(quán)利，幾乎所有的國家公民滿足一定的年齡標(biāo)準(zhǔn)都應(yīng)該享有選舉權(quán)，英國政府為什么當(dāng)時不將其賦予國民呢？所以“人權(quán)”是一個歷史范疇的概念，不同的國家有自己的國情、文化彼此不同，它們有自己的安排。

這次會議很多發(fā)展中國家對中國的發(fā)展、“人權(quán)”保護(hù)都發(fā)自內(nèi)心的認(rèn)同，我們有過相似的歷史經(jīng)歷，都曾被西方列強(qiáng)欺辱，我們曾經(jīng)是“窮朋友”、“窮兄弟”，今天中國憑借自己的努力發(fā)展起來了，過程中我們又采取了切實(shí)可行的措施保障“人權(quán)”、發(fā)展“人權(quán)”，中國的這種經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式、“人權(quán)”保護(hù)的模式，更值得他們借鑒，對中國也更信任，中國的發(fā)展歷程對他們來說也更有說服力。

澎湃新聞：中國的硬實(shí)力不斷增強(qiáng)，在世界舞臺上的地位不斷上升，在一些問題上也越來越有話語權(quán)。你認(rèn)為西方國家對于中國針對“人權(quán)”的闡釋會不會有轉(zhuǎn)變態(tài)度呢？

劉成：一個國家對于“人權(quán)”的保護(hù)、其社會、經(jīng)濟(jì)、政治的發(fā)展，最終好壞與否，我們心里都有一本賬，外界也會看的清清楚楚。只要不帶有色眼鏡、以平等的、歷史的眼光，不以偏頗狹隘的標(biāo)準(zhǔn)來看待中國發(fā)展的話，必然會對中國有正面評價。

就像這個南南人權(quán)會議一樣，同樣有很多發(fā)達(dá)國家與會成員代表，比如法國、荷蘭、英國、聯(lián)合國官員，他們的參與感與表達(dá)充分肯定了中國現(xiàn)階段對于人權(quán)保護(hù)做出的努力，他們也給予了正面、積極的評價。西方國家之所以對中國的人權(quán)保護(hù)（狀況）發(fā)表消極評價，我認(rèn)為一方面（是因?yàn)椋┧麄儗τ谥袊皇呛芰私?，或者認(rèn)識渠道有限。另一方面，中國的發(fā)展也威脅到了西方的利益，被超越的感覺總是不舒服的。

中國今天成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，很大程度上顯示了中國制度的優(yōu)越性。這樣的“彎道超越”使得擁有同樣經(jīng)歷的廣大亞非拉國家看到了希望。所以我認(rèn)為只要以一種實(shí)事求是、平等開放尊重的心態(tài)看待中國，就不難得出正面結(jié)論。

中國改革開放才40年，我們的國家發(fā)生了翻天覆地的變化，成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體。這次一些與會國家代表來到中國不禁感慨，上海是如此的摩登現(xiàn)代，城市高樓大廈聳立，中國人民工作努力勤奮，我們的成就也絕不是一個人、一個國家僅用一言一語就能否定的，中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，高鐵建設(shè)、城市面貌、年輕人在各個國家的展現(xiàn)，都是看得見、摸得著的。40年偉大的成就，如果我們不尊重人權(quán)，不保障人權(quán)，人民建設(shè)的積極性從何而來？

當(dāng)然，西方發(fā)展到今天，有的國家已經(jīng)完成了現(xiàn)代化，有些國家甚至進(jìn)入后現(xiàn)代化階段，我們不能苛求在同一個時間讓不同的國家站在同一平臺上比較。西方的國家最早進(jìn)入工業(yè)社會，最早完成現(xiàn)代社會轉(zhuǎn)型，它們在富起來的時候應(yīng)該給予欠發(fā)達(dá)國家更多幫助，這樣才是對人權(quán)最大的保護(hù)。

很多國家在西方國家發(fā)展過程中成為他們的犧牲品。隨著西方的發(fā)展，世界已經(jīng)變成了兩部分：核心—邊緣。西方發(fā)達(dá)國家明顯占據(jù)核心，向外界傳輸他們的資金和技術(shù)，邊緣國家卻向發(fā)達(dá)國家輸送資源，造成西方國家越發(fā)達(dá)，邊緣國家越落后，兩極分化越來越嚴(yán)重。

中國現(xiàn)在的很多地方仍沒有脫離貧窮，按照人均與西方進(jìn)行比較，還是很落后，可是在這個時候，我們會考慮很多比我們更落后的國家。我們奉行“先富帶后富，共同富?！?，我們通過提倡“一帶一路”、“人類命運(yùn)共同體”，將其升級為國際版，也是中國現(xiàn)代化發(fā)展模式的國際升級版。

改革開放初期，中國向西方國家學(xué)習(xí)，我們更愿意學(xué)習(xí)西方的文化、政治制度、語言，我們始終秉持開放心態(tài)，這也是中國40年發(fā)展起來的很重要的因素?，F(xiàn)在中國發(fā)展起來了，很多西方國家也應(yīng)該有這樣的心態(tài)。

出現(xiàn)的問題不應(yīng)該用放大鏡來看待

澎湃新聞：談及可持續(xù)發(fā)展，南南人權(quán)的主題更離不開南南發(fā)展合作。在進(jìn)行發(fā)展方面的合作時，中國進(jìn)行援助或投資基本不會附帶任何政治條件，但是例如國際貨幣基金組織及一些西方國家提供援助往往都需要“善治”、“人權(quán)”、“民主”等作為附加條件，而很多發(fā)展中國家政府更愿意接受中國的援助。你認(rèn)為中國援助模式的優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)有哪些？

劉成：任何援助和支持都不可能是十全十美的，中國援助不附加任何政治條件，這也體現(xiàn)了中國對外關(guān)系的原則，國家無論大小，都一律平等，絕不干涉別國內(nèi)政，中國堅(jiān)持“不結(jié)盟”。我們只談經(jīng)濟(jì)，但西方在殖民化過程中，政治經(jīng)濟(jì)緊密不分，教育、政黨、法律都由西方制定，將其國內(nèi)的一切都在被殖民國家進(jìn)行復(fù)制，在援助國家也故技重施。

中國在發(fā)展過程中也曾走過很多彎路，我們的理想和現(xiàn)實(shí)也存在過出入，但是我們在評價中國今天的成就，在對外開放、接受國外投資的方面進(jìn)行總結(jié)時，我們更愿意用正面評價來回應(yīng)外國人對我們的幫助。我們深知有這些人的幫助我們才有今天的發(fā)展。援助非洲時，他們也應(yīng)該以同樣的思維、正常的心態(tài)面對援助過程，這一過程中出現(xiàn)的問題不應(yīng)該用放大鏡來看待，本身這樣的思路就是有問題的。

社會的發(fā)展是不平衡的，發(fā)展階段是不一樣的，中國的援助和對外合作完全建立在公平自愿的基礎(chǔ)上，任何的合作也都不是十全十美的，我認(rèn)為還是要看主流，看未來，看全貌，不能只看局部，過分糾結(jié)于個別細(xì)節(jié)，以偏概全。

越來越多的發(fā)達(dá)國家積極參與“一帶一路”倡議，例如意大利。這是雙方的選擇，盡善盡美也只能在發(fā)展過程中逐步摸索，逐步靠近。西方對中國援助的評價本質(zhì)上也是帶著有色眼鏡，各自的發(fā)展模式不一樣，這種看法比較片面。西方對中國現(xiàn)代化模式的認(rèn)識不夠，理解不足，對于接受中國援助的非洲國家人民也是一樣。中國在與發(fā)展中國家的合作中，為他們培養(yǎng)了萬千人才，發(fā)展中國家從中獲利無數(shù)，全球化的背景下，都是你中有我，我中有你，我們需要的不是指責(zé)和抱怨，不是強(qiáng)硬讓別人按照自己的方式發(fā)展，而是要采取對話的形式，多聽聽別人講什么。

全球化浪潮下世界出現(xiàn)很多新問題，比如全球氣候變暖、踐踏人權(quán)、恐怖主義、南北差異，這些全球性問題需要全球合作來解決，中國在全球化現(xiàn)實(shí)面前，提出“一帶一路”、“人類命運(yùn)共同體”，來討論如何保護(hù)人權(quán)、發(fā)展人權(quán)，如何將人權(quán)和這個國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展相連。

今天上午非洲的一個代表發(fā)言稱：“我們國家有民主選舉，但是沒有糧食。”聽到這里，我不免感慨，對于連溫飽問題都沒解決的這些國家來說，究竟是西方所謂的“民主”更有借鑒意義？還是有飯吃、有學(xué)上、有房子住，更貼近這些國家的“民主”呢？“民主”的定義和“人權(quán)”一樣，不是單維度的。