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導(dǎo)筒專訪監(jiān)制、制片人、策展人 沈暘

12月6日，由刁亦男執(zhí)導(dǎo)，胡歌、桂綸鎂領(lǐng)銜主演，廖凡、萬茜特別出演，奇道主演的電影《南方車站的聚會(huì)》在正式公映。該影片不僅入圍第72屆戛納國際電影節(jié)主競賽單元?！笇?dǎo)筒」將帶來監(jiān)制、制片人、策展人沈暘采訪。

沈暘

監(jiān)制，制片人，策展人

2014年，監(jiān)制刁亦男導(dǎo)演影片《白日焰火》榮獲第64屆柏林國際電影節(jié)最高榮譽(yù)金熊獎(jiǎng)及最佳男主角銀熊獎(jiǎng)和第51屆金馬獎(jiǎng)8項(xiàng)提名，同年監(jiān)制李霄峰導(dǎo)演的《少女哪咤》和張秉堅(jiān)導(dǎo)演的《東北偏北》也入圍諸多國際電影節(jié)并獲得多項(xiàng)提名。2015年，監(jiān)制畢贛導(dǎo)演影片《路邊野餐》斬獲包括第37屆法國南特三大洲國際電影節(jié)最佳“金氣球”獎(jiǎng)、第68屆洛迦諾國際電影節(jié)當(dāng)代電影人單元最佳新導(dǎo)演銀豹獎(jiǎng)、第52屆金馬獎(jiǎng)最佳新導(dǎo)演等國際電影榮譽(yù)獎(jiǎng)項(xiàng)。2018年，再次監(jiān)制畢贛影片《地球最后的夜晚》，入圍第71屆戛納電影節(jié)“一種關(guān)注”單元；監(jiān)制章明導(dǎo)演影片《冥王星時(shí)刻》，入圍第71屆戛納電影節(jié)“導(dǎo)演雙周”單元。

2019年，沈暘與刁亦男再度合作，擔(dān)任《南方車站的聚會(huì)》制片人，影片入圍第72屆戛納國際電影節(jié)主競賽單元。

采訪正文

導(dǎo)筒：您制片的《南方車站的聚會(huì)》在今年年底公映，和之前的《白日焰火》一樣，也是可以放在類型片框架里來評(píng)價(jià)的作品，您覺得類型片在國內(nèi)市場的演變，前景會(huì)是怎樣的？

沈暘：現(xiàn)在整個(gè)國際電影市場，甚至是國際電影節(jié)市場，包括像今年戛納，大家都看到已經(jīng)有比較明顯的趨勢：首先，哪怕是作者電影，大家俗稱的藝術(shù)電影，都在追求越來越好看，也有越來越多的類型片的進(jìn)入，越來越多的作者電影、作者身份的創(chuàng)作者會(huì)借助類型片這樣一個(gè)把手。

電影《南方車站的聚會(huì)》海報(bào)

盡管刁亦男導(dǎo)演的年齡是在第六代這樣一個(gè)年齡層，但他的創(chuàng)作一方面基于他特別扎實(shí)的編劇的專業(yè)背景，另一方面也基于他特別豐富的文學(xué)小說的養(yǎng)分。所以他的創(chuàng)作其實(shí)從一開始就跟第六代，包括49年以后中國電影以現(xiàn)實(shí)主義為主的風(fēng)格所不同。所以當(dāng)他以類型片的把手、脈絡(luò)來呈現(xiàn)他對(duì)現(xiàn)實(shí)的這樣一種觀照、反射的時(shí)候，西方是特別的興奮，這也是他們第一次發(fā)現(xiàn)中國電影居然可以這樣借用黑色電影的風(fēng)格、借用警匪片的類型，來表現(xiàn)中國的現(xiàn)實(shí)。這點(diǎn)他結(jié)合得特別好。包括像這次《南方車站的聚會(huì)》，它又在這種結(jié)合上有了新的跨越，尤其在影像上的突破。大家也看到了無論是角色的豐富性還是影像的自由大膽對(duì)敘事的刺激，都是很獨(dú)特的。從戛納到現(xiàn)在四個(gè)多月的時(shí)間，我們已經(jīng)去了二十多個(gè)國際電影節(jié)，國際媒體的好口碑一直很穩(wěn)定。

電影《南方車站的聚會(huì)》入圍第72屆戛納電影節(jié)主競賽單元，主創(chuàng)亮相戛納

那么從年輕導(dǎo)演來講，年輕的創(chuàng)作者他們有可能因?yàn)樯瞽h(huán)境的變化，跟我們六十年代的這波創(chuàng)作者還是發(fā)生了很大的美學(xué)上的訴求的改變。也可以說是他們跟生活、跟現(xiàn)實(shí)之間的觀照、關(guān)系不一樣了。新的一代，我可以說不僅是80后了，90后導(dǎo)演已經(jīng)出現(xiàn)，而未來很快00后導(dǎo)演就會(huì)出現(xiàn)。他們一方面接受信息的這種自由度、這種包容性遠(yuǎn)遠(yuǎn)比我們要快速、要更寬廣；另外一方面，他們跟現(xiàn)實(shí)之間的關(guān)系可能比我們更輕盈，沒我們那么沉重。所以他們所采取的，無論是借助類型片的把手也好，或者是產(chǎn)生新的美學(xué)方向也好，這種可能性也越來越大。

女導(dǎo)演申迪的《好生意》講述了一個(gè)發(fā)生在義烏的涉外婚姻家庭故事，充滿荒誕和魔幻現(xiàn)實(shí)，該項(xiàng)目摘得了龍躍中歐制片人協(xié)會(huì)特別獎(jiǎng)、工廠大門影業(yè)開發(fā)特別獎(jiǎng)

其實(shí)可以從今年的柏林電影節(jié)來看，那么多華語電影、獨(dú)立電影的出現(xiàn)，那么多華語新導(dǎo)演的出現(xiàn)，就已經(jīng)呈現(xiàn)出這一點(diǎn)。而且這次創(chuàng)投另一位評(píng)委、柏林電影節(jié)的亞洲選片人王慶鏘老師也反復(fù)提到，他覺得在整個(gè)亞洲，東亞電影是最強(qiáng)的，而這里面中國電影也永遠(yuǎn)是最好看的。

導(dǎo)筒：現(xiàn)在很多國內(nèi)的藝術(shù)片也希望獲得海外資金的支持，您對(duì)海外的情況比較了解，可以簡單聊一下海外融資的現(xiàn)狀。

沈暘：現(xiàn)在整個(gè)電影的生態(tài)環(huán)境其實(shí)已經(jīng)發(fā)生很大的變化，這個(gè)生態(tài)環(huán)境反映在業(yè)內(nèi)的資金上來講，它肯定比第六代那一撥導(dǎo)演創(chuàng)作時(shí)的資金要豐富，資金的主動(dòng)性也更強(qiáng)。

不過這兩年電影外部資本形勢下行，也影響到了電影的創(chuàng)作。我今年在上海國際電影節(jié)做創(chuàng)投評(píng)委其實(shí)也注意到了，現(xiàn)在反而是由原來的橄欖型（兩端少中間多，五六千萬的多，頭部和獨(dú)立電影的少），有點(diǎn)變成梯形了（到了今年就特別明顯）。就是頭部還是特別穩(wěn)定，那幾個(gè)大導(dǎo)演的、大品牌的、大IP的、主旋律的電影，資金對(duì)他們的信任實(shí)則更穩(wěn)固，黏連度更高。那么中間部分的“五千萬”在快速地?cái)D泡沫。

現(xiàn)在的資金環(huán)境反而是對(duì)獨(dú)立電影呈現(xiàn)出前所未有的包容。因?yàn)樗枰馁Y金并不多，同時(shí)現(xiàn)在的年輕人擁有對(duì)世界電影美學(xué)的包容度以及自己創(chuàng)作的豐富性，而且現(xiàn)在進(jìn)入導(dǎo)演的入門門檻也相對(duì)低了，投資成本也不大。所以其實(shí)還是有非常多的資金仍然會(huì)支持這些新導(dǎo)演。國內(nèi)的資金對(duì)這些獨(dú)立導(dǎo)演、對(duì)這些年輕人的支持的主動(dòng)性遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過第六代的時(shí)候。第六代的起步時(shí)期，他們從海外去找到資金來完成他們的創(chuàng)作，而現(xiàn)在新人可以相對(duì)比較從容地在國內(nèi)找到資金，尤其國內(nèi)現(xiàn)在的創(chuàng)投平臺(tái)那么豐富，也給到了這些新人快速曝光露出的機(jī)會(huì)。

而反過來從國際層面來講，盡管國際有很多資金，我之前跟山一的組織者也建議了，那幾個(gè)傳統(tǒng)國際資金，比如說像法國的CNC，還有瑞典，挪威，多哈，鹿特丹，這些資金仍然可以去找，但是這些資金的國家本身它們的經(jīng)濟(jì)環(huán)境也發(fā)生了很多的變化。這個(gè)變化是從2000年初的歐洲金融危機(jī)就已經(jīng)開始了，包括像CNC現(xiàn)在給到的資金支持也已經(jīng)縮水得非常厲害，它們也只能是幫到年輕導(dǎo)演的一小部分，真正你要拿到資金完成你的作品還是要在國內(nèi)。

導(dǎo)筒：之前在山一創(chuàng)投會(huì)可以看到很多項(xiàng)目都想獲得500萬以上的經(jīng)費(fèi)，這相比過去的獨(dú)立電影制作還是相對(duì)比較高的，您覺得新導(dǎo)演在控制成本的層面上要注意哪些地方？

沈暘：我是覺得這個(gè)確實(shí)還是要Case by Case。個(gè)案都不相同，在于你本身項(xiàng)目的規(guī)模，作為導(dǎo)演的成熟度，這都是有關(guān)的。像這次十個(gè)項(xiàng)目里面，就有梁鳴的《第三岸》。梁鳴導(dǎo)演在行業(yè)里面已經(jīng)跟過最優(yōu)秀的導(dǎo)演之一：婁燁的多個(gè)影片，作為演員和執(zhí)行導(dǎo)演參與其中。

梁鳴曾參演婁燁的《春風(fēng)沉醉的夜晚》，在此之后擔(dān)任《浮城謎事》第二副導(dǎo)演

新導(dǎo)演往往最缺的是如何去指導(dǎo)演員的表演，如何去跟演員交流，但在這一方面梁鳴其實(shí)是有蠻豐富的經(jīng)驗(yàn)了，他自己又是這樣一個(gè)演員出身。另外一方面梁鳴他又擔(dān)任過婁燁兩部影片的執(zhí)行導(dǎo)演，這都為他的第一部長片打下基礎(chǔ)。梁鳴的第一部長片其實(shí)也比較成功了，據(jù)我所知他已經(jīng)收到不少國際電影節(jié)甚至有A類電影節(jié)的橄欖枝。像這樣的導(dǎo)演，他的資金規(guī)模相對(duì)來說我是支持的，因?yàn)樗沁@次創(chuàng)投唯一一個(gè)有劇情長片成片的導(dǎo)演，那么如果我作為資方的話，我會(huì)比較信任他。如果在認(rèn)可的前提下，甚至在大綱的基礎(chǔ)上我可能就會(huì)鼓勵(lì)他把結(jié)構(gòu)做得更大一點(diǎn)，包括故事的結(jié)構(gòu)與資金的結(jié)構(gòu)。

梁鳴在2019山一創(chuàng)投會(huì)

另一方面，我和團(tuán)隊(duì)其實(shí)特別反對(duì)有一個(gè)故事梗概就估一個(gè)預(yù)算，這其實(shí)是很不職業(yè)的。我們還是特別謹(jǐn)慎，一定是要?jiǎng)”就瓿桑ㄔ僮鲱A(yù)算）。因?yàn)橹挥心銊”敬_立了，你才能知道你劇本有多少角色、有多少群演、會(huì)在哪個(gè)季節(jié)拍攝，其實(shí)不同的季節(jié)拍攝的資金成本也不一樣，然后你是不是要跨季節(jié)拍，這又是不一樣的。你是不是要有轉(zhuǎn)場，比如從武漢轉(zhuǎn)到上海，這里面都是不一樣的。

彭善明（左）、鄧尚宏（右）為梁鳴頒獎(jiǎng)

當(dāng)然，反過來你也可以去從制片的角度去規(guī)勸創(chuàng)作者。如果作為一個(gè)新人，要這樣大的跨度是否必要，是否需要適當(dāng)調(diào)整下劇本。這個(gè)還真的是要具體案例具體來看的。也可能會(huì)有一個(gè)相對(duì)來講大家都比較認(rèn)可的、有商業(yè)空間的這樣一個(gè)項(xiàng)目，那這個(gè)項(xiàng)目如果它的劇本再做到完善、臺(tái)詞更精彩、人物的合理性與故事的邏輯性再做到更充分，其實(shí)它完全是可以做一個(gè)甚至有大卡司介入的商業(yè)電影，所以預(yù)算還是要基于劇本。

那么對(duì)新人來講，這次創(chuàng)投要求每一個(gè)提交的項(xiàng)目必須得有劇本。這也體現(xiàn)了山一的一個(gè)特點(diǎn)，它的專業(yè)性。提交劇本的好處是在于從初審到終審，評(píng)委的決定都基于劇本，然后我們后面很多的談?wù)?、建議也都是基于劇本在討論。梗概里面它可以濃縮導(dǎo)演的闡述，濃縮很多的概念，但是也可能隱藏更多的問題。劇本則是把一個(gè)創(chuàng)作者和創(chuàng)作的問題幾乎都暴露出來。尤其對(duì)于一個(gè)新人來講劇本一定是最最重要的，文本是更大范疇了，你的文本能力就決定了你最后導(dǎo)演出來作品的廣度和質(zhì)感。其實(shí)這次創(chuàng)投真正成熟的劇本還是沒有，這就需要所有的創(chuàng)作者還是要做更深層次的劇本的打磨。對(duì)于新人來講劇本的打磨真的特別重要。

沈晹在2019山一創(chuàng)投會(huì)現(xiàn)場

導(dǎo)筒：說到處女作和第二部，其實(shí)很多人都說第二部是難的，您怎樣看待新導(dǎo)演“從一到二”的發(fā)展，您合作的《地球最后的夜晚》也是導(dǎo)演第二部作品。

沈暘：我所接觸到的真正好的創(chuàng)作者，尤其是第一部影片成功的創(chuàng)作者，肯定會(huì)對(duì)自己第二部作品要求更高。而且往往希望第二部是第一部的跨越，那這種跨越可以是某一個(gè)方向的，也可能是對(duì)自己綜合能力更嚴(yán)苛的要求，每一個(gè)導(dǎo)演都不太一樣。類似從《路邊野餐》到《地球最后的夜晚》的跨越就特別大，從畢贛自身來說，這樣一個(gè)跨越，他自己也要承受特別大的壓力，包括在創(chuàng)作的過程中，包括跟資方的這種關(guān)系。

畢贛與陳永忠在《路邊野餐》 (2015)片場

但不管最后的結(jié)果怎么樣，作為監(jiān)制，我覺得他至少在兩方面他是成功的：第一，戛納的“一種關(guān)注”單元認(rèn)可了他，這是在美學(xué)上認(rèn)可了他。畢竟戛納是世界頂級(jí)的電影節(jié)，我們要相信戛納的判斷，戛納的審美；第二點(diǎn)他在國內(nèi)市場，其實(shí)是開創(chuàng)了藝術(shù)電影的里程碑，這個(gè)里程碑我覺得大家都是有目共睹的，預(yù)售1個(gè)億，首日票房2.7個(gè)億，而這2.7個(gè)億說實(shí)話是經(jīng)得起考驗(yàn)的，幾乎是沒有什么水分的。當(dāng)然我相信他也從這樣一個(gè)跨越中，得到了一個(gè)最大的也是最寶貴的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。我覺得他是一個(gè)承受壓力能力特別強(qiáng)的導(dǎo)演，這也是他能夠成為一個(gè)火箭式成長的導(dǎo)演的原因，他會(huì)從這種高強(qiáng)度承壓能力中快速成長。

《地球最后的夜晚》導(dǎo)演畢贛及演員黃覺、李鴻其、陳永忠在戛納

導(dǎo)筒：您合作過的導(dǎo)演像畢贛，刁亦男，章明都創(chuàng)作過比較成功的女性角色，尤其是章明導(dǎo)演非常擅長構(gòu)建獨(dú)特的美學(xué)風(fēng)格和與之匹配的女性角色，《冥王星時(shí)刻》的合作中您對(duì)他的創(chuàng)作有怎樣的感受？

沈暘：我跟章明合作主要是為了還自己一個(gè)心愿吧，因?yàn)樽鳛樵?jīng)的電影愛好者，我其實(shí)一直特別喜歡《巫山云雨》。我一直覺得《巫山云雨》也是中國電影史一個(gè)里程碑式的作品。而章明導(dǎo)演他算是第六代吧，雖然我不太喜歡用代際來分導(dǎo)演，就年齡上他算五和六之間，但他的創(chuàng)作又跟其他人完全不一樣。這有可能跟他身處在南方，巫山那一帶有關(guān)，都會(huì)對(duì)他的美學(xué)有影響。

章明導(dǎo)演，張獻(xiàn)民主演的《巫山云雨》 (1996)

其實(shí)當(dāng)他來找我的時(shí)候，他想要做的是他所認(rèn)為的商業(yè)電影。但當(dāng)我看完好幾個(gè)劇本，那些跟他擅長的風(fēng)格有點(diǎn)不太一樣，甚至有點(diǎn)得不償失。所以當(dāng)我得知他一直有這樣一個(gè)對(duì)“黑暗傳”題材的夙愿的時(shí)候，我說那我?guī)湍惆堰@個(gè)項(xiàng)目完成。所以早期我們?nèi)?chuàng)投的時(shí)候是用《黑暗傳》這樣一個(gè)項(xiàng)目名字。

之后在整個(gè)過程中，我們合作還是非常充分的，我更多的其實(shí)是制片人的身份。從說服他回到《黑暗傳》這個(gè)項(xiàng)目，然后幫他一起去完善劇本，他的劇本改了60多稿，中間他自己也很痛苦。而因?yàn)樗膭”居肋h(yuǎn)是視覺先行，我要找投資也很難，我說你要不嘗試在臺(tái)詞上下一些功夫，也可以找一個(gè)女性的編劇來對(duì)寫臺(tái)詞。

因?yàn)槟瞧陂g我正好在戛納看到錫蘭的《冬眠》，章明也特別喜歡錫蘭導(dǎo)演，我看到錫蘭的經(jīng)驗(yàn)，于是也給了他這個(gè)建議。之后他確實(shí)也找到了一個(gè)新生代的女性編劇來跟他一起互補(bǔ)完成這樣的臺(tái)詞，最后呈現(xiàn)出來，臺(tái)詞部分還是非常有意思的。我們?nèi)ツ暝陉┘{放映的時(shí)候國外的觀眾也經(jīng)常會(huì)發(fā)出會(huì)心一笑。

努里·比格·錫蘭《冬眠》Winter Sleep (2014)

其實(shí)他已經(jīng)很久沒有出現(xiàn)在國際電影節(jié)了，而我一直覺得以我和團(tuán)隊(duì)的相對(duì)比較職業(yè)的這樣一種投入和運(yùn)作，希望能夠幫助他實(shí)現(xiàn)他的夙愿。因?yàn)槲乙恢庇X得他是國際電影節(jié)的一顆遺珠。其實(shí)這個(gè)項(xiàng)目大家肯定也看到不少報(bào)道，我們最早是開拍前一個(gè)禮拜資方失蹤了，然后我?guī)缀跏乔妨送鯇W(xué)兵在內(nèi)所有主創(chuàng)的薪酬的情況下把這個(gè)片子拍完。之后包括送電影節(jié)也送了一年半，在后來剪輯的過程當(dāng)中，我也是和章明導(dǎo)演迂回了很久。最后交到電影節(jié)手上的版本其實(shí)也是我說服章明導(dǎo)演的這樣一個(gè)版本，這個(gè)可能就是女性制片人、女性制片團(tuán)隊(duì)的優(yōu)勢，最后創(chuàng)作者本人都可能有一絲氣餒，但我們比他更有信心、更執(zhí)著。

沈暘、章明在《冥王星時(shí)刻》片場

女性就有可能在整個(gè)過程中都特別堅(jiān)韌，既然我答應(yīng)你來幫你，就一定希望達(dá)到這個(gè)目標(biāo)。當(dāng)然我不僅僅是對(duì)章明導(dǎo)演負(fù)責(zé)，我也要對(duì)我們所有投入其中的演員負(fù)責(zé)。特別是學(xué)兵，那個(gè)時(shí)候也是他最艱難的時(shí)候，但是他的表演，他在劇組中的作用真的是給到了這個(gè)電影最大的支撐。包括其他主創(chuàng)、包括在我最難的時(shí)候給到我們幫助支持的愛奇藝。當(dāng)最后戛納電影節(jié)接受這部影片，從國際電影節(jié)市場的層面達(dá)到這樣的一個(gè)結(jié)果，我和導(dǎo)演最后還是非常滿意的。

章明《冥王星時(shí)刻》 (2018) 獲第71屆戛納電影節(jié)導(dǎo)演雙周單元提名

導(dǎo)筒：今年您擔(dān)任制片/監(jiān)制的《地球最后的夜晚》和《南方車站的聚會(huì)》在年初與年末分別公映，《南方車站的聚會(huì)》已經(jīng)在網(wǎng)絡(luò)上有了不少先期宣傳，您對(duì)作者表達(dá)比較強(qiáng)的影片宣發(fā)工作有怎樣的觀察和思考？

沈暘：我的強(qiáng)項(xiàng)說實(shí)話之前是在國際發(fā)行，之后尤其是從《冥王星時(shí)刻》開始全面進(jìn)入制作，包括最近的《南方車站的聚會(huì)》。通過這兩個(gè)項(xiàng)目，我和團(tuán)隊(duì)的制作能力也是爆發(fā)式的積累。但我覺得我和團(tuán)隊(duì)在國內(nèi)宣發(fā)上的經(jīng)驗(yàn)還是不夠的，國內(nèi)宣發(fā)是最復(fù)雜的，它的復(fù)雜程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過國際。

國際的宣發(fā)相對(duì)來講還是有某種定式的，而且整個(gè)電影工業(yè)制作也是有一定定式的。但是中國電影的宣發(fā)日新月異，一直在發(fā)生各種各樣的變化，一直有各種新的媒介、有新的方法出現(xiàn)，而且層出不窮，這方面我的經(jīng)驗(yàn)是不夠的。我是覺得《白日焰火》也好、《地球最后一個(gè)夜晚》也好，它們的成功一定是有偶然性的，我很幸運(yùn)能夠跟這樣的項(xiàng)目合作，大家共同投入、彼此成就。但它們的成功不能代表我和團(tuán)隊(duì)在國內(nèi)市場上的經(jīng)驗(yàn)，那么這次《南方車站的聚會(huì)》也一樣，因?yàn)樗膰鴥?nèi)宣發(fā)主要還是投資方在主控，大家還是有這樣的信心，或者說是理想、野心也好，希望能夠就這樣一部作者加類型電影，把它的市場做到最大化。而且刁亦男導(dǎo)演的態(tài)度也特別符合這個(gè)電影工業(yè)化的語境。他也是希望他的電影是一顆種子，撒向更多的觀眾、讓更多的觀眾所接受。所以他非常配合宣發(fā)方，希望有更多的時(shí)間來做這部影片的國內(nèi)宣發(fā)，去做市場的沉淀，去破圈。

刁亦男導(dǎo)演《白日焰火》 2014年2月在第64屆柏林國際電影節(jié)摘得金熊獎(jiǎng)最佳影片及銀熊獎(jiǎng)最佳男演員，隨后的3月21日就在全國公映，并且在當(dāng)年取得了1.02億票房的好成績

我從自己做其他片子的經(jīng)驗(yàn)上來講，如果作為新導(dǎo)演的獨(dú)立電影，國際電影節(jié)它是一個(gè)性價(jià)比很高的宣發(fā)的助推工具，就像《路邊野餐》，它是一個(gè)特別完美的案例。它的口碑確實(shí)做得非常好，這里面我覺得有我們的主動(dòng)性，也有我們的幸運(yùn)和偶然性，當(dāng)然最關(guān)鍵的還是導(dǎo)演的作品好。其實(shí)新導(dǎo)演還是可以借鑒《路邊野餐》這樣的一個(gè)案例，能夠把國際市場做得更充分再回到國內(nèi)，不要著急國內(nèi)市場什么時(shí)候上映。

而且現(xiàn)在國內(nèi)市場它的豐富性也出現(xiàn)了，就像愛奇藝，就像《冥王星時(shí)刻》。盡管《冥王星時(shí)刻》國內(nèi)的院線上數(shù)字不好看，因?yàn)樗_實(shí)太個(gè)人化了，但是后來它在愛奇藝的線上表現(xiàn)還是很不錯(cuò)的。新媒體的出現(xiàn)，就像Netflix，它對(duì)幾個(gè)大導(dǎo)演，包括阿方索卡隆的《羅馬》、包括去年威尼斯電影節(jié)我個(gè)人非常喜歡的科恩兄弟的《巴斯特·斯克魯格斯的歌謠》，都非常個(gè)人化。如果沒有新媒體，這些大導(dǎo)演也沒有資金去完成自己美學(xué)上的一種新的述求、新的呈現(xiàn)。至于愛奇藝也在做中國的Netflix，其實(shí)它們也在找一些新導(dǎo)演的合作，已經(jīng)有不少的案例，像《北方一片蒼?！贰Ｐ聦?dǎo)演也好，年輕的制片人也好，還是要找到各種渠道，盡可能把這些渠道用足。

阿方索·卡隆《羅馬》 Roma (2018) 獲得第91屆奧斯卡最佳導(dǎo)演、最佳外語片、最佳攝影獎(jiǎng)，同時(shí)提名其他七個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)。除此之外還獲得威尼斯主競賽金獅獎(jiǎng)、金球獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演最佳外語片在內(nèi)的幾十個(gè)國際獎(jiǎng)項(xiàng)

導(dǎo)筒：您覺得未來會(huì)去挑戰(zhàn)和嘗試哪些不同類型的項(xiàng)目和作品？

沈暘：我是覺得我們從來不排斥商業(yè)電影，包括《南方車站的聚會(huì)》，它本身就是類型電影跟作者電影的一個(gè)結(jié)合。刁導(dǎo)在這方面做的是最好的。那么從我自己的愛好來講，我其實(shí)是特別喜歡美國獨(dú)立電影。美國獨(dú)立電影它在市場性、商業(yè)性和作者表達(dá)上它也是結(jié)合的特別好。但這其實(shí)對(duì)創(chuàng)作者的挑戰(zhàn)是特別大的。這需要我們跟有文本能力特別強(qiáng)的創(chuàng)作者合作，一起來去挑戰(zhàn)這樣一個(gè)方向。

導(dǎo)筒：你曾經(jīng)談到南方和北方創(chuàng)作的影像的差異，能否再具體聊一聊。

沈暘：我自己的感受是49年以后，它基本是以北方文化為中心、意識(shí)形態(tài)為主導(dǎo)、現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格的這樣一種呈現(xiàn)。第五代也好，第六代也好，基本都是這種呈現(xiàn)。而我在與導(dǎo)演合作的時(shí)候，包括像畢贛、像章明，他們的美學(xué)方向確實(shí)還不太一樣?？赡芨以瓉碜鲭娪肮?jié)有關(guān)，其實(shí)我也非常了解三大影展，并不是像大家所想象的。我們也知道它們未必像大家所認(rèn)為的它們只是接受意識(shí)形態(tài)化、符號(hào)化的電影，柏林對(duì)《白日焰火》的興奮、雀躍、包容，其實(shí)就說明了它們期待一種新的中國電影美學(xué)，期待新的中國類型化的作者電影。包括畢贛出來，你能非常強(qiáng)烈的感受到《路邊野餐》幾乎是去意識(shí)形態(tài)化的，《地球最后的夜晚》更是如此，我們那時(shí)候在洛迦諾就能感受到國際媒體市場對(duì)它的期待真的特別高。

所以國際電影節(jié)真的不是像大家想象的那樣，這是一方面。另外一方面，就像王慶鏘老師說的，中國那么大，南方和北方的地域差異又那么大，東部和西部也完全不一樣，完全可以呈現(xiàn)出不同的美學(xué)風(fēng)格，尤其南方它這種地理位置，它的空間里面的潮濕，跟北方又完全不一樣，那是種柔韌度。我也期待有新的，不被創(chuàng)作身份局限的美學(xué)風(fēng)格出現(xiàn)。

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原標(biāo)題：《刁亦男《南方車站的聚會(huì)》公映，回顧制片人專訪》

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