萬浩基認為，未來10年甚至20年，唾手可得的投資機會將越來越少，投資人可能需要去花兩三倍多的精力去找一個好公司。

作者 | 劉荻青 編輯 | 安心

2019年，國內(nèi)的VC/PE行業(yè)幾乎遭遇有史以來最冷的冬天。據(jù)華興資本披露的一組數(shù)據(jù)，2019上半年相比2017年上半年，VC/PE募資額下降了75%，總的投資額下降了85%。這個變化堪稱“斷崖式下滑”。

那么，VC/PE的黃金十年真的到頭了嗎？他們應該如何適應下一個十年的發(fā)展？

經(jīng)緯中國合伙人萬浩基近日在e代理舉辦的“2019全球資產(chǎn)配置峰會”上給出了自己的答案。

經(jīng)緯中國是一家在中國私募股權(quán)投資市場耕耘了11年的一線投資機構(gòu)，自2008年成立以來，共投資了500多個項目，其中超過50家已成獨角獸，超過20家是超級獨角獸（估值30億美金以上），滴滴、餓了么、陌陌、理想等都是他們的投資案例。僅憑陌陌一役，經(jīng)緯中國就賺取了10幾億美金，回報超百倍。

經(jīng)緯中國的成績是中國VC/PE行業(yè)黃金十年發(fā)展的一個縮影。據(jù)萬浩基分享的數(shù)據(jù)，從1996-2017年的21年里，美國出現(xiàn)54家超級獨角獸，中國則創(chuàng)造了76家超級獨角獸；過去10年，中國創(chuàng)造的超級獨角獸有50多家，數(shù)量是美國的2倍。

“過去十年確實是一個黃金十年”，萬浩基稱，未來十年沒有這么容易，百花齊放的年代已經(jīng)過去了，有很多l(xiāng)ow-hanging fruits的年代可能也快過去了。他認為，下一個十年投資人需要做出改變，“變化是這個行業(yè)里的一切?！?/p>

在過去的黃金十年里，經(jīng)緯中國是如何適應本土市場，成為今天的經(jīng)緯中國的？下一個十年，經(jīng)緯以及整個VC/PE行業(yè)需要怎樣去適應新的趨勢？

如下是經(jīng)緯中國合伙人萬浩基演講實錄及現(xiàn)場問答（經(jīng)全天候科技整理并稍作編輯）：

主辦方開了一個非常大的一個話題——中國VC投資的黃金十年和未來之路，這件事情我都不知道怎么回答。

對于我來講，我講不了任何宏觀的東西，我只能講微觀的東西，我?guī)砹撕芏嗟臄?shù)據(jù)可以給大家分享。我們經(jīng)緯怎么樣在過去的十年或者十一、二年中，我們怎么樣去看待，或是經(jīng)過整個中國的新經(jīng)濟的發(fā)展，還有新經(jīng)濟在未來的十年，我們怎么樣去看中國的一些投資機會。

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VC在中國市場的黃金十年

30分鐘（演講）只有一個圖，這個圖，我們每一年都做，先說說這個圖該怎么樣去解讀。

這個圖把所有過去20年跟新經(jīng)濟相關(guān)的、互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的超級獨角獸把它全部列出來了，每一個球的大小代表這個公司的體量，所以你得到美國的Facebook、Google、亞馬遜很大，中國有騰訊，阿里巴巴，（時間軸）上面是中國的獨角獸。

這個圖的維度是從1996年到2017年，也就是過去21年發(fā)生過的事情。球放在哪個地方，代表這個公司在哪一年創(chuàng)立的。這個球有一個簡單的bar，我們只是把超級獨角獸列出來了，所以最低的估值需要30億美金。如果再把它壓縮到20億美金、10億美金，畫不下來，太多的公司了，所以我覺得這個bar還要再抬高一點點，有可能明年再做（圖），我們要（把估值標準設(shè)置到）五個B（billion）了。

Anyway，30億美金以上的超級獨角獸，這20年里面，美國的加起來總共54個公司，就等于在20年里面，美國創(chuàng)造了54家超級獨角獸。同樣的在中國，20年里面，球很多，有76家。我們可以看得到，從（超級獨角獸）數(shù)量上，我們已經(jīng)超過了（美國）。

這個數(shù)不一定是一個非?？陀^的一個數(shù)。原因是什么？第一，美國的公司，他們喜歡把所有的業(yè)務都放在自己的平臺上面，所以你看到Facebook是一家這么大的公司，亞馬遜是這么大的一個公司?？墒?，中國的企業(yè)喜歡在金融跟財務里面去做一定的操作，所以你可以看得到，有阿里，也有螞蟻金服，也有一大堆的各種各樣的大公司里面spin-off（衍生出來的公司），騰訊里面可能有十家是spin-off的，從音樂到跟它有關(guān)的富途，再加上閱文等等，所以，如果你把這些大公司的spin-off減去的話，中國（超級獨角獸）不是76家，應該是在60家左右。

所以，60多比50多，如果從數(shù)量上（看）的話，我們20年創(chuàng)造的超級獨角獸已經(jīng)超過美國了，這個是數(shù)量的維度。

數(shù)量以外，我們把所有的超級獨角獸的市值加起來看一看。美國54家加起來是39100億美金，3.9個trillion（萬億）美金。中國76家加起來是2萬億美金，2個trillion，所以盡管我們在數(shù)量上已經(jīng)超過了美國，在體量上還是有一定的差距，這個差距可能是60%的差距。

我們需要更加多的時間去培育新經(jīng)濟的公司，讓他們成長。其實我們已經(jīng)很靠近了，這個有數(shù)據(jù)來證明這件事情。

我們再把這個東西的維度再把它切開，中間這里有一條線比較有趣，2008年，畫條線的原因是因為經(jīng)緯中國的成立是在2008年，也可以簡單地把過去20年拆成前十年和后十年，我們再把前后十年來去對比一次。

在我們過去十年中，中國創(chuàng)造了50多家超級獨角獸，前十年只有22家，美國前十年是33家，反過來說，在最近10年只有20多家，所以我們在（近10年）數(shù)量上是它的兩倍，超過美國。我們再把（中國的）50多家跟（美國的）20多家（體量）加總，上面是8000億美金，下面是6000億美金。

所以近十年來看的話，中國在科技層面上，在新經(jīng)濟層面上，從數(shù)量、體量、發(fā)展速度上是不可想象的。我們每年畫這個圖的時候是挺頭疼的，因為沒位置，放不下，就螞蟻金服一出來1500億美金，然后現(xiàn)在的頭條（字節(jié)跳動）又是這么大，去年拼多多還沒有這么大，現(xiàn)在是200億美金（市值）。

所以在最近這十年，中國對于互聯(lián)網(wǎng)，對于新經(jīng)濟的發(fā)展確實是一個非常黃金的十年。經(jīng)緯中國也是比較幸運的，參與了過去十年的發(fā)生，在這里面的話，我們也投資了很多的公司，包括滴滴、餓了么、VIPKID、小鵬、理想等等。我們在過去十幾年投了500多個項目，有超過50家是獨角獸，超過20家是這個系列的超級獨角獸，所以，中國的過去十年確實是一個黃金十年。

我們再從另外一個維度去看，其實有第二個圖，我沒有帶上來。我們嘗試也畫了另外一張圖，就是把十年作為一個軸，把中國的、剛才所說的超級獨角獸，用同樣的一個方式，30億美金的超級獨角獸，把它市值加總。從這里一直畫上來，到終極目標現(xiàn)在是多少？2萬億美金。十年之前是多少？200億美金。當時，可能就十家上市公司，加起來可能就只有200億美金，所以在近十年里面，基本上這個行業(yè)（市值）翻了100倍。

這不能說經(jīng)緯有多厲害，我覺得是我們都在這個大的浪潮中享受到市場的變化，同時享受到新經(jīng)濟帶給我們的沖擊力，同時，從金錢、基金、估值、回報、個人領(lǐng)域都能來到一個新的臺階。

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相信中國新經(jīng)濟的未來

我覺得，這是中國的未來，也是我們相信未來的中國的動力，很有可能就是這些新經(jīng)濟的企業(yè)家能夠去帶動未來的中國。近十年我們已經(jīng)證明了，所以繼續(xù)下去的話，我只看得到這件事情在繼續(xù)加速。

為什么我一直在說我們在講的這個是一個微觀的世界，因為很多時候都有LP會跟我去問，你們會不會擔心經(jīng)濟的發(fā)展如果慢下來怎么辦？如果大家都受到影響怎么辦？

我可以用另外一個維度來去嘗試回答這個問題，我作為一個早期的一個機構(gòu)投資者，我看的不是GDP的發(fā)展，是新經(jīng)濟在GDP里面的占比的發(fā)展，這條線從來沒有慢下來。

移動支付也好，電商也好，各種各樣的新經(jīng)濟的發(fā)展，10年、20年前占的比重可能是接近于零，到今天可能有15%、20%，未來很有可能是50%，所有東西都跟科技相關(guān)，所有東西都跟互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)，那這條線只要持續(xù)性的發(fā)展，這條線只要持續(xù)性的不慢下來，對于投資者、對于我們、對于創(chuàng)業(yè)者來講，它都會永遠可以享受得到這個市場紅利。這個我還是非常相信的。

我們在微觀層面看，是否大家點外賣的次數(shù)多了、是否大家用手機買菜的次數(shù)在增加了、是否大家現(xiàn)在都不去電影院買電影票了，都在網(wǎng)上買了？這些是我唯一關(guān)心的事情，這些事情到最終有可能從0到20%到50%到80%，終極可能是100%。

只要把我們所有的精力放在這個維度的世界里，其實我還是非常相信經(jīng)濟發(fā)展會非?？?，同時也會很多的機會可以給到我們?nèi)ネ兜摹?/p>

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經(jīng)緯中國是如何煉成的

經(jīng)緯中國或者是一線的機構(gòu)在這個市場的環(huán)境中，我們怎么樣去生存，是怎么樣去做的？

我們作為一家扎根在中國的VC，我們的打法是否也要跟我們國外的同行會有不一樣？這個是我們也在每一天在思考的一件事情。

你可以看的到，美國的VC基本上都是非常小的作坊，他們就募一個3億、5億、6億美金左右的一個基金，兩年、三年慢慢地投，里面只有合伙人，沒有小朋友，沒有analyst，沒有任何research的部門，沒有投后管理，他們就每一天在里面去釣魚，當然經(jīng)過他們的經(jīng)驗，能夠釣到非常多的大魚。

為什么我們跟同行的打法都很不一樣？其實你可以看到，我們公司的投資部，最高的時候有接近40人，我們還有80個人的投后管理的團隊，包括我們的PR、GR、HR各種各樣的維度，在幫我們的portfolio（被投公司）發(fā)展，打法完全不一樣。我們目前有接近120個員工，經(jīng)緯的美國（團隊）可能不到20人。

這個大的差距在于哪里？我覺得兩個，第一個，美國的超級獨角獸很稀缺了，所以他們只能釣魚。在中國，你可以看得到，我們在這一片地里面，我們在做什么？在撈魚。我們?nèi)鼍W(wǎng)了。你可以看得到，如果我去釣雨，我可能釣到一、兩個，可是如果我的戰(zhàn)場拉大一點，我把網(wǎng)放下去，然后我投的更多，我在今天就能贏得更多。這件事情在過去十年的中國確實是這樣的發(fā)生。所以你可以看得到，每一期在國內(nèi)的基金，他們擁有的員工都比他們的美元基金的對比公司還多，我們投后服務的、我們的投資的數(shù)量都比美國多，原因不是因為我們有多厲害，是因為今天的中國市場是在這樣的年代。

第二個區(qū)別，在美國創(chuàng)業(yè)跟在中國創(chuàng)業(yè)還是有非常大的區(qū)別的。在美國很簡單，所有東西陽春白雪，把一個產(chǎn)品做得好，有用戶去用，然后去投點廣告，然后這件事情結(jié)束了，F(xiàn)acebook就這樣起來的，沒有別的。

可在中國市場真的是完全不一樣。首先，第一個不一樣就是，只要有一件事情是proven to be 有可能是一個大市場，你就會看到最少20個、最多2000個競爭對手在你面前出現(xiàn)，你就要在戰(zhàn)場上去把所有人都打下來，所以創(chuàng)業(yè)者的競爭格局跟美國是完全不一樣。

為什么我們在中國做投資的時候，投后的管理這么重要，可能我們投過的公司大家都知道，投后的部門能夠賦能給到我們投資的企業(yè)，他們能夠百分之百的專注把自己的業(yè)務做好，其它如果真的是我們能夠幫得上忙的，從招聘到公關(guān)等等，我們都在幫他的忙，讓他在各種各樣的保護中能夠在戰(zhàn)場里面打下來。

所以為什么我們過去在公司里面投后部門是比投前部門還多了這么多的人，也不是我們想要，如果你要去賦能給到（被投）公司，你就需要去多維度地給他們建議跟幫助，這是第二個區(qū)別。

還有一件事情很關(guān)鍵，作為一個VC在國外也是很簡單，你非常陽春白雪，如果去投項目，經(jīng)常喝個咖啡就搞定。在中國可以嗎？不一定。因為同樣的，競爭也非常的厲害，就像我們這樣類型的一線的機構(gòu)，在中國最少20家，然后還沒算上人民幣基金，還沒算上人民幣基金能夠投出來的金額可能比我們所謂的美元基金還更多。在充分競爭的一個環(huán)境中，我們怎么樣去脫穎而出，單做投資夠不夠？可能不夠。

企業(yè)家在選擇不同的人的錢的時候，其實都是一樣的。為什么我的錢跟別人的錢是有區(qū)別的？錢是最難去區(qū)別的一件事情。那我怎么樣可以把經(jīng)緯的錢去做到跟別人的錢不一樣？單做投資肯定不夠，單是一個合伙人的業(yè)績不夠。公司是否要做更好的品牌，我們是否要做更多的配套服務，我們是否有更多垂直領(lǐng)域的一些東西，能夠讓經(jīng)緯在今天站出來跟別人不一樣？所以也是因為這件事情充分的競爭，我們在過去十年，在簡簡單單經(jīng)緯的美元基金，我們也孵化了很多的垂直領(lǐng)域（的業(yè)務）。

比如經(jīng)緯出行，帶著CEO在外面玩，這個是深度交流的一個方法。我們有一個很強的（微信）公眾號，在傳達我們的理念跟信息給到行業(yè)里的人，也是這個行業(yè)里面應該是讀者最多的一個公眾號。我們最近也在辦億萬學院，我們自己也在做一個MBA的program，也是同樣希望用我們的方法去賦能，給到行業(yè)里面的創(chuàng)業(yè)者，讓他們有不同的維度，不管是我投了他，或者我沒有投他，都可以參加我們的program。當我站在一個創(chuàng)業(yè)者面前的時候，令我的錢跟別人是不一樣的。

我記得非常清楚，我們剛開始的時候，在經(jīng)緯的第一個基金，我們六個人拎著包，辦公室都沒有，還不要說投后，還不要說什么億萬學院跟其它，如果我們還是以同樣的方法，用非常精簡的人手、方案去做投資的話，今天我覺得我們也能賺錢，可是在行業(yè)里面肯定不是大家所理解的經(jīng)緯。

2009、2010、2011、2012，我們基本上在每一年整個公司都做了比較大的一些變化。比如，在2009年，我們應該是行業(yè)里面的第一批去系統(tǒng)性地招聘很多行業(yè)里面的產(chǎn)品經(jīng)理去做我們的投資經(jīng)理，當時候大家都在想，做VC的話最好是讀MBA，然后投行出身的人，可是很多人沒想過你應該去用人海戰(zhàn)術(shù)，你應該去招聘一些更懂互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的一些人過來去幫你做投資，所以在這一波里面，他們就幫我們抓到很多早期的一些項目。然后，微信公眾號起來的時候，我們也是第一個把我們的PR，把我們的公眾號做到行業(yè)里面不能說最精彩可我覺得是最有意思的一個公眾號，把我們的品牌、我們的信息能夠傳達給我們想要的創(chuàng)業(yè)者。

我們還參與了《燃點》，大家可能都看過這部電影，也是經(jīng)緯跟我們的投資方一起去創(chuàng)造的一部電影，目的也很清晰——我們希望把真實的狀況給到這個行業(yè)里面的每一位創(chuàng)業(yè)者，讓大家都知道創(chuàng)業(yè)有多難。最近還有一部新的電影可能大家都應該聽過——《Free Solo》，是美國攀巖的一個電影，我們也把它拿過來到中國上映，因為我們覺得這件事情也跟創(chuàng)業(yè)非常相關(guān)。

為什么要去做這些事情？今天如果你不做，在中國市場根本也不能提升。

未來還有什么東西要變，你去問我，其實我不知道，可是我一定要去看這個行業(yè)里面的發(fā)展。

我昨天在做這個圖的時候，還在跟一個同事在聊，如果這50家（超級獨角獸）公司里面有20多家都是大公司的spin-off，騰訊的、阿里的，我們?nèi)プ鲈缙谕顿Y，我們還能參與嗎？我們總不能出來投一個三百萬、五百萬美金給他，這一類型的公司一出來起碼5億到10億美金的估值，可是如果你不參與，你在這里錯過了起碼30%的超級獨角獸，我們該怎么樣去變化去配合市場的發(fā)展？是否我們應該去募更大的基金？是否我們要去嘗試去做更大的A輪（投資）？

當時候大家都在懷疑，瓜子二手車出來的時候，CEO楊浩涌是以前趕集的CEO，他（把趕集）賣給58之后，創(chuàng)立了瓜子二手車。A輪的時候，就是10億美金的估值，如果你只投三、五百萬的話，你根本在里面賺不到錢，所以我們咬咬牙也在里面投了好幾千萬美金，可事實也證明，他今天是一個95億美金估值的公司，就證明了我們從10億美金開始投，我們還能拿到十倍的回報。那是否代表我們每一家都要去投呢？那也不一定。

可是如果經(jīng)緯在行業(yè)里面不變，我們不把基金的feasibility做大，我們不定期去開一些可能相對比較貴的項目，可是貴他們也要瞄著一個非常高的天花板去做的話，我覺得可能會錯過很多項目，如果我們還在管理一個兩三億美金的一個小基金，我覺得也OK，可能大家都能賺到錢，可是這一輩子就錯過這里50%的項目，因為沒有能力去那樣去投。

所以變化可能是這個行業(yè)里面的一切，我們也希望一直跟著這個行業(yè)里面去變化。

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黃金十年過去了，下個十年怎么辦？

講回這個主題的第二部分：我們怎么樣去看未來的十年？

我個人覺得2019年確實在整個行業(yè)里面有一個比較大的變化，今年很多的人民幣基金他們都募資越來越困難，這是第一個問題。我覺得這個問題存在的原因可能是因為業(yè)績回報，liquidity（資產(chǎn)變現(xiàn)能力）各種各樣的一些問題，我先不來去糾結(jié)它的原因是什么?？墒前倩R放的這個年代已經(jīng)過去，這是第一個點。

第二個，以前這個行業(yè)里面看起來有很多超級獨角獸，看起來有很多的low-hanging fruits（唾手可得的機會），這個年代可能也快過了。以前其實做投資說簡單不簡單，說難也沒有多難，其實還是就一些很核心的東西去投，打車、外賣、送菜，這些東西從我的維度來看都是low-hanging fruits，都是很清晰，你可以看得到都是十億、百億美金的一些機會。這樣類型的機會可能在未來的十年、二十年會越來越少，就不會再有閉著眼睛投一個咖啡廳能變成50億美金這么容易了，在過去十年確實有很多這樣類型的一些的機會在發(fā)生。

未來十年，可能我們最好的日子也過了，我們也要去考慮，對于基金來講，我們需要去做什么樣的一些變化？

2007、2008年隨便去投移動互聯(lián)網(wǎng)，然后后面去投O2O，然后再去投AI、再去投金融，閉著眼睛都是獨角獸，可是未來十年沒有這么容易，未來競爭沒有這么多，錢沒有這么多，后續(xù)的融資肯定會困難，同時沒有一個非常清晰的、簡單的low-hanging fruits給我們?nèi)プ?，可能需要去花兩三倍多的精力去找一個公司。

那我們該怎么變？

是否我們也需要去重新再考慮，從經(jīng)緯的角度，從基金的角度，我們是否要從我剛才所說的以前撈魚的狀態(tài)慢慢萎縮回來，我開槍的數(shù)量要降低，我要去把我的bar提高，然后可能投資部的人不會增加，可是投后部門的人要繼續(xù)增加去賦能給他們做更好，挑最好的公司來去投。

這種類型的變化，你今天問我，我也不會有太多答案，可是這個行業(yè)里面永遠都在一個變化的過程中，我們也很明顯可以看得到，第三個十年可能沒有前面的十年這么容易，我們也需要在里面去做一定的一個改變。今天就分享這么多。

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Q&A環(huán)節(jié)

問：有兩個問題，第一個問題是關(guān)于創(chuàng)業(yè)跟投資人不同的視角，關(guān)于創(chuàng)業(yè)我的理解是在專注的賽道上做一些靈活選擇，每隔一段時間要很專注，但是走不通的話要靈活的去做一大變。

投資人的話實際上是在靈活當中去選一些專注。站在您20多年的投資歷史當中，您關(guān)注的行業(yè)、聚焦的行業(yè)是怎么選擇的？一旦到了某些行業(yè)，就我們說傳統(tǒng)一點行業(yè)，不是說互聯(lián)網(wǎng)賦能或者說技術(shù)賦能的話，關(guān)于本質(zhì)的行業(yè)的專注度，作為投資人的話，以后的發(fā)展，我們怎么理解？

萬浩基：我覺得對于我們來講，可能確確實實是需要不停的，我剛才一直在說一個字要變，我剛開始去做投資的時候還沒有什么移動互聯(lián)網(wǎng)，也沒有AI。那時候都是網(wǎng)站，你在每一個年代里面，我們作為一個VC還是需要去不停地學習。在你不懂去投這個領(lǐng)域，你必須要階段性地在里面非常專注地去看它，只要你看到這個是一個非常大維度的、一個非常大的機會的話，對于我們來講什么都要去學，這是很痛苦的一個過程，可是同時也是非常有趣的一個過程。

我可以舉一個很簡單的例子，中國在過去20年里沒有出現(xiàn)過芯片公司的大規(guī)模的爆發(fā)性的發(fā)展，可是最近兩三年，行業(yè)里面新開的公司有一大波出來，我們經(jīng)緯也投了，開始我們也完全不懂，可是你必須要在這個行業(yè)里面去學習，然后去挑。我覺得這件事情有一個好處，講到底我們還是在投人。

我覺得95%的成功與否還是跟人相關(guān)，王興最開始的時候也不是在做美團，可是只要你投到一個有能力、靠譜的人，在一個非常大的行業(yè)里面去發(fā)展，他還是有機會可以去做出來的，可是階段性的來去研究一些新的行業(yè)的發(fā)展，我覺得對于我們做投資是必須的。

問：你提到經(jīng)緯的投后管理。我個人理解，企業(yè)家有時候他的溝通是比較定制化的，站在你的角度，對于企業(yè)家定制化的需求，然后再反饋到機構(gòu)的投后服務部門，效率會不會不夠高？

我一直在思考投資機構(gòu)未來能做什么樣的產(chǎn)業(yè)，教育培訓其實是很大一個產(chǎn)業(yè)，投資機構(gòu)有豐富的知識，案例和人脈可以做一些這種產(chǎn)業(yè)的布局，不知道你怎么看？

萬浩基：投后跟投資肯定是不能切開的，兩個環(huán)環(huán)相扣，尤其是在中國，我們的投后如果不幫忙的話，公司就死了。

我可以舉很多例子，今天任何的公司都有非常多的競爭對手，就算你不在行業(yè)里去打仗，他們也會去打口水戰(zhàn)，他們也去打媒體戰(zhàn)，他們也打融資戰(zhàn)，他們也在打各種樣的戰(zhàn)。這件事情，我們的投后都會在不同的維度來去幫他的忙，有時候可能是一條媒體報道會影響一個項目的融資，如果你沒有把這件事情管理好，有可能幾億美金就到不了手，那你的競爭對手就超過你。所以這樣類型的維度的投后，我覺得是兩邊磨合的過程，肯定不是CEO要求我們?nèi)プ鍪裁?，我們都會去做，我們只是在憑我們過去的一些經(jīng)驗可以看得到，哪一些東西對于公司來講很重要，我們在非常重要的一些維度里面去幫他們忙。

可是，投后其實對于我們來講都只是賦能，因為沒有一個（投后）公司的業(yè)務能夠比我們投到一個好的公司賺的錢還多，所以這些東西只是在我們的投資的后面去賦能，能夠讓我們投到更多這樣類型的超級獨角獸，它要不要去出來單獨做一家公司，對于我們來講，老實說不care，可是我們希望他們做得好，他們?nèi)绻龅牟缓?，我們就不能賦能給我們的公司去抓到更加多的超級獨角獸。

問：現(xiàn)在中國一些互聯(lián)網(wǎng)巨頭，比方說BAT，包括TMD，他們的產(chǎn)業(yè)投資也很強，有更多的資源去做很多事情。所以有一種說法是，即便一線的VC也只能是二流的錢。你怎么看現(xiàn)在的競爭格局，以及未來這些大的互聯(lián)網(wǎng)公司對于VC生存空間的擠壓？

萬浩基：我們先拿數(shù)據(jù)說話，這個圖里的圈，大家可以嘗試數(shù)一數(shù)，BAT參與了多少家？一線的基金參與了多少？什么是一個一線的機構(gòu)投資者能夠幫到的忙，我覺得在這個層面上可以看得非常的清晰。BAT跟TMD現(xiàn)在的戰(zhàn)略投資部肯定是很強，可是我覺得有兩個大的缺陷，他們今天可能不一定能夠像我們這么早期的去賦能給到公司的。

第一，他們其實每一家的體量已經(jīng)非常大了，尤其是騰訊、阿里巴巴，他們以前也會去做早期的投資?，F(xiàn)在對于他們來講，如果不是一個10億美金的獨角獸，我都看不起你，因為that's move the needle，幫不了什么大的忙，最好你證明了你是一個超級獨角獸，然后到最后一輪的時候，我讓你去站隊。

這件事情在過去的五年里面變化非常的大，因為我們在過去確實有一段時間跟他們非常多的競爭，可是，他們也慢慢可以看得到，第一他不能把所有公司投下來，第二，他投了他可能如果投錯了怎么辦？不如等這些公司真的長大了之后，需要他們過來跟我站隊，而不是在早期A輪、B輪投一個公司，然后（萬一）投錯了反而變成了他們的一個缺陷，所以這個是我覺得最近這五年比較大的一些變化。

同時，我覺得我們能夠賦能的維度跟他們還是不一樣的。他們應該更加多的是從流量、管理、operational的一些層面可以給到被投公司。我們的賦能，我們的投后其實從來都不管他們的（具體）業(yè)務，因為我覺得一個牛逼投資人，就應該讓他（創(chuàng)業(yè)者）有去做業(yè)務的能力，我們幫他的忙，全部都是他在業(yè)務邊緣上，可是都是跟生命線有關(guān)的一些東西，我們會在這些維度來去幫他。所以這個層面上，我相信肯定是更好。我們更加多的是在關(guān)鍵的維度里面去幫他募資，幫他做上市的流程，幫他去在公關(guān)等層面上去做好，而不是給他導導流這么簡單。

問：在上面提到的經(jīng)緯投過的這些獨角獸中，哪一個是你覺得最感到驕傲的一個？

萬浩基：最感到驕傲的我們就一個維度——賺錢最多，不是估值最高，這兩個維度是不一樣的。在我們經(jīng)緯的歷史里面，到今天，幫我們賺錢最多的是陌陌，我們1000萬美金投進去，最后退出了十幾億美金。

我們在陌陌里面賺的錢比在餓了么、滴滴加起來都多。我覺得這個維度是很簡單的，因為我們的工作很簡單，就是為了我們的LP服務，他把他的錢給我，然后我把它用最快的速度放到最大，這個是終極的結(jié)果。

很多人都覺得VC投資等于TMT，等于高科技，其實這件事情不一定是對的。從我今天的角度來看，投科技只是可以賦能發(fā)展更快的其中一個手段而已，在今天中國這么大的市場，執(zhí)行力也是一個非常有用的科技。有很多的線下的公司你都不能想象，我們沒有投的像瑞幸咖啡，他就靠一個執(zhí)行力去開幾千家店，這個也是能力。

所以對于我們來講，去投一個科技公司跟投一個養(yǎng)豬的沒有區(qū)別，（關(guān)鍵是）誰能把一塊錢用最快的速度放到一千塊錢，你可以用科技去做，可以用執(zhí)行來去做，可以用創(chuàng)新來去做，都能。

最近大家都應該知道便利蜂，這家公司它的創(chuàng)始人是之前去哪兒網(wǎng)的CEO莊辰超，現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)有一大波這樣類型的CEO他們都回來去做線下，去做零售，去做品牌。原因是什么？原因很簡單，因為這些才是大生意，才是大家伙。想一想，星巴克在美國全球星巴克的市值是800億美金，大家就想一想中國的星巴克值多少錢？最少200億（美金），所以這是為什么這么多人去開咖啡廳。

7—Eleven在全球市值多少？肯定是幾百億到千億市值，中國最大的便利店連鎖能夠多少？可能以前的創(chuàng)業(yè)家他沒有能力去做，可是今天重新再來去做傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的人都很恐怖，他們可能都是賺到了大錢，他們都是幾億身家上十億身家，然后他們現(xiàn)在看的picture是比你我想象的都要大的。他去追求終極最大的一個目標，沖擊最大的市場，所以其實在中國我覺得還是有很多的機會。

反過來對于我們來講，還是要去看一看，哪一些創(chuàng)始人值得我們?nèi)ネ叮缓笕タ醋罡叩奶旎ò宓男袠I(yè)。

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