從開創(chuàng)中國(guó)實(shí)景演出先河的《印象劉三姐》一直到《印象麗江》、《印象大紅袍》、《印象武隆》；直至幾年前又一次顛覆傳統(tǒng)觀劇方式的《又見平遙》、《又見敦煌》、《又見五臺(tái)山》，在中國(guó)最重要的幾大旅游城市，導(dǎo)演王潮歌的名字，儼然已是和當(dāng)?shù)芈糜蚊懿豢煞值囊粡埥鹱终信啤?/p>

在中國(guó)，幾乎每天同時(shí)在8個(gè)不同的旅游目的地在演出她的這些作品，每天可能有2-3萬(wàn)的人在觀看。最近的一個(gè)數(shù)據(jù)是，在敦煌旅游最旺季時(shí)，《又見敦煌》創(chuàng)下了一天演出12場(chǎng)的驚人數(shù)字，從早上8點(diǎn)開始演到凌晨一點(diǎn)多結(jié)束，依然有不少觀眾買不到演出票。

然而，在“印象”、“又見”系列創(chuàng)造了一系列可觀的經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)影響后，王潮歌在今年9月，再度推翻自己，推出了全新的“只有”系列，其首部作品《只有峨眉山》在9月6日全球首演。9月25日,這一手筆巨大的“戲劇幻城”，將在峨眉山腳下迎來正式的盛大開演。

這部作品也理所當(dāng)然成為了當(dāng)?shù)仨槕?yīng)“文旅融合”發(fā)展所精心打造的創(chuàng)新“拳頭項(xiàng)目”，由四川省樂山市委、市政府傾力打造。當(dāng)?shù)卣诖劳袊?guó)企峨眉山旅游投資開發(fā)有限公司，以戲劇《只有峨眉山》為抓手，使峨眉山這一5A景區(qū)由傳統(tǒng)的“門票經(jīng)濟(jì)”向“體驗(yàn)經(jīng)濟(jì)”轉(zhuǎn)變，助推峨眉山成為世界級(jí)IP，也以此開啟文旅融和新標(biāo)桿。

“只有峨眉山有金頂，只有上了金頂才能看見云海。只有看見云海，你才能知道什么是佛光。只有從云上開始俯瞰人間，才能發(fā)現(xiàn)民間其實(shí)特別美?！?/p>

9月6日全球首演結(jié)束的當(dāng)天，王潮歌標(biāo)志性的一身白襯衫黑牛仔褲登臺(tái)，她用了好幾個(gè)“只有”，作為了自己的開場(chǎng)白。

相對(duì)于“印象”系列都是實(shí)景景觀劇，“又見”系列是行進(jìn)式的沉浸式觀劇體驗(yàn)，而《只有峨眉山》再次實(shí)現(xiàn)了某種顛覆性的革命。這個(gè)“戲劇幻城”擁有“云之上”“云之中”“云之下”三個(gè)觀演空間，首創(chuàng)了觀眾從室內(nèi)到室外的行進(jìn)式觀演模式。

“戲劇幻城”之所以叫做“城”，在于打通了“劇場(chǎng)演出”和“實(shí)景演出”的邊界。沒有固定的空間，劇場(chǎng)不是劇場(chǎng)，實(shí)景也不是實(shí)景，觀眾將在中國(guó)最大的浸沒式劇場(chǎng)中看“沒有演員的表演”。《只有峨眉山》的觀劇體驗(yàn)，是一種“人間天上”的時(shí)空穿梭。

觀眾的觀劇體驗(yàn)往往從“云之中”開始，這是一個(gè)戶外劇場(chǎng)，連接著“云之上”“云之下”兩大劇場(chǎng)。一望無際的白色礫石、23座屋頂，8000平方米的霧森組成的云霧效果，讓“云海漫過屋頂”，人如同置身仙界。形形色色的表演者穿梭其間，時(shí)空并置，古今同在，觀眾在“云海漫游”，穿越浮生，鳥瞰人間。

“云之上”則是一個(gè)巨大的室內(nèi)情景體驗(yàn)劇場(chǎng)，劇場(chǎng)外部采用50多萬(wàn)片小型青瓦和9萬(wàn)片大型彩色玻璃瓦進(jìn)行構(gòu)飾，劇場(chǎng)內(nèi)部則由6大表演空間構(gòu)成，劇場(chǎng)每場(chǎng)可容納1400余人同時(shí)觀演。

“云之上”從室內(nèi)劇場(chǎng)的靜態(tài)觀看開始，隨后觀眾以行進(jìn)式的方式觀劇，從觀眾席到舞臺(tái)之上，及至“天井空間”“背夫空間”“廢墟空間”“影像空間”另外幾個(gè)空間。演員們的表演在這里觸手可及，時(shí)空的切換讓人贊嘆。

王潮歌說：“在‘云之中’的時(shí)候，我們都是神仙，我們想天就是天，想要什么就是什么。但當(dāng)我們到了‘云之上’，從那里俯瞰人間，就會(huì)發(fā)現(xiàn)人類其實(shí)好渺小。我們會(huì)看到我們的祖先，1000年2000年前的祖先，我們也能看到我們的子孫，生生世世不熄不滅的子孫。這些人跟我們?cè)谝黄鸩⑴哦?，像行走在一個(gè)巨大的祝福上。這個(gè)祝福就是萬(wàn)字符。在這樣的祝福上我們行走，我們生活，我們死去，我們又在生。這樣整個(gè)的過程其實(shí)是從天上能夠俯瞰到。”

首創(chuàng)實(shí)景村落劇場(chǎng)：藝術(shù)化再利用舊村重現(xiàn)鄉(xiāng)愁

“可在人間，我們有細(xì)細(xì)碎碎的日子。我們一次一次的跟父母相親的告別，我們一次一次的再背起行囊出發(fā)去哪里，去我們想去的地方。而這，就是‘云之下’，一座‘人間道場(chǎng)’。”

“云之下”劇場(chǎng)該是王潮歌這部新作最特別之處，整個(gè)劇場(chǎng)是一個(gè)名為“高河村”的舊村，村里都是峨眉山下原住民的房屋。在這里，王潮歌和她的團(tuán)隊(duì)打造了中國(guó)最大的實(shí)景村落劇場(chǎng)，實(shí)現(xiàn)了舊村的藝術(shù)化再利用。

而這背后，有一段特別的故事。“高河村”的位置就在“云之上”劇場(chǎng)選址的邊上。整個(gè)舊村的建筑都是危房，就在拆遷已被列入規(guī)劃之際，王潮歌比挖掘機(jī)先一步到達(dá)此處。她當(dāng)即看到了這個(gè)舊村背后巨大的歷史感。在說服了當(dāng)?shù)卣?，舊村被保留，建筑師對(duì)所有的建筑進(jìn)行了加固，整個(gè)村落也由此成為了現(xiàn)在的“云之下”劇場(chǎng)。

“高河村”最后保留了27個(gè)院落、48棟房子和395個(gè)房間。故事就在這一個(gè)個(gè)院落中展開：1980年的春天，深圳來的招工者打破了這個(gè)小村莊的平靜，每戶人家都在一夜間變了樣……

觀眾走進(jìn)這個(gè)峨眉山腳下的普通村莊，共有6條線路隨機(jī)等待他們，17場(chǎng)院落戲、2場(chǎng)廣場(chǎng)大戲、75場(chǎng)散點(diǎn)戲組成，4355件極具歷史感的老物件……在這個(gè)還原了上個(gè)世紀(jì)80年代農(nóng)村樣態(tài)的舊村里，觀眾可以實(shí)地走進(jìn)每一個(gè)院落，觸碰每一個(gè)故事，感受一段段人間細(xì)碎的鄉(xiāng)愁。

在演出形態(tài)之外，“云之下”注入了很多現(xiàn)實(shí)主義的關(guān)懷，包括鄉(xiāng)愁，包括改革開放時(shí)代下普通農(nóng)民的命運(yùn)。

演出現(xiàn)場(chǎng) 澎湃新聞?dòng)浾?潘妤 攝

有意思的是，當(dāng)年世代生活在這里的村民，又以演員的身份重新回到這個(gè)空間里。從村頭的小路進(jìn)村，穿越時(shí)空，上演屬于他們的故事。很多個(gè)片段的演出結(jié)束，這些“素人”演員都會(huì)忍不住掉淚，他們說，自己每演一次，都會(huì)被“感動(dòng)”。

在總制作人杜明冬看來，《只有峨眉山》是一臺(tái)“生態(tài)演出”，它與峨眉山當(dāng)?shù)氐淖匀簧鷳B(tài)、人文生態(tài)融為一體。

而讓王潮歌自己頗為得意的是，由于劇情線十分龐雜，要想看完整所有院落里的劇情故事，至少需要來到“云之下”劇場(chǎng)6次才能完成。

“我希望演員跟觀眾也是一個(gè)演員，可以自主尋找一些痕跡，尋找完成故事的一部分?！吨挥卸朊忌健烦尸F(xiàn)的是人們非常熟悉的一個(gè)地方，但是又完完全全在陌生的情景包裹之下，這就是戲劇幻城?！蓖醭备枵f，“我希望《只有峨眉山》能夠讓觀眾到這不僅僅是看古跡，不僅僅是游山玩水，更重要的是，讓他們來這里能夠被觸動(dòng)?！?/p>

對(duì)話王潮歌：把旅游變成了一個(gè)歡樂的游覽是個(gè)誤讀

采訪王潮歌是在首演結(jié)束后的晚上十點(diǎn)多，結(jié)束了首演當(dāng)天大大小小各項(xiàng)工作和繁忙應(yīng)酬后，王潮歌又和記者們暢談了兩個(gè)多小時(shí)。采訪結(jié)束已是午夜十二點(diǎn)，但依然還有工作會(huì)議等著她。據(jù)說，她的工作日程日日如此，以至于90后助理已經(jīng)病倒了幾次，但她卻依然精力如常。

從今年5月份來到峨眉山，王潮歌就沒有回過北京的家，她和自己的團(tuán)隊(duì)在這里生活工作了近半年，指揮著整個(gè)團(tuán)隊(duì)里里外外500多號(hào)人，最終完成了這個(gè)龐大的創(chuàng)作。據(jù)說，首演前兩天，她的團(tuán)隊(duì)已把她的所有行李包括杯碗瓢盆又快遞到了下一站的工作地，打算開始新一輪的“駐扎”。

從2004年與張藝謀、樊躍共同合作《印象劉三姐》開始，到如今成為名震全國(guó)的個(gè)人品牌，王潮歌參與開啟并親歷見證了中國(guó)山水、文化、旅游融合的全新時(shí)代。在《只有峨眉山》首演當(dāng)天，之前“印象”和“又見”系列的歷位合作伙伴都來到現(xiàn)場(chǎng)，并留下了一張意義特殊的“全家?！薄?/p>

對(duì)話王潮歌，某種程度也是回看中國(guó)旅游演藝的發(fā)展之路。 伴隨著“文旅融合”新時(shí)代的到來，王潮歌和她的旅游演藝創(chuàng)作顯然有了更廣闊的發(fā)展空間。只是，在不斷推翻自己尋找新形式的同時(shí)，王潮歌也始終提到，旅游并不應(yīng)該被誤讀成輕松的娛樂，她一直在尋求的都是中華傳統(tǒng)文化的表達(dá)，希望通過自己的作品，告訴大家中華民族的歷史，告訴人們這個(gè)地方文化的積淀。

澎湃新聞：《只有峨眉山》有三個(gè)觀演空間，看完全部加上中間休息，至少需要下午和晚上五六個(gè)小時(shí)，而且一次還看不全，怎么想到做這么大體量的作品？

王潮歌：其實(shí)你們現(xiàn)在看到的簡(jiǎn)陋小村莊里面安放的大量的故事，已經(jīng)是我瘦身再瘦身的結(jié)果。我最早寫了這個(gè)村莊100年的變遷，我從清朝開始寫的，清朝這村什么故事，然后我寫到民國(guó)，然后寫到“80”年，然后寫到此刻，特別大的縱深。縱深不僅寫完，我都排了，我們的演員已經(jīng)演了清朝的故事。但后來我覺得量實(shí)在是太大了，而且民國(guó)、清朝和現(xiàn)在對(duì)不上線，干脆我就聚焦在1980年。

但寫了這么多故事，我還是掛一漏萬(wàn)，我們身處那么大的時(shí)代，這個(gè)時(shí)代給我們現(xiàn)在的人民帶來的變化是顛覆性的，包括生活的、身體的、心理、命運(yùn)的，其實(shí)應(yīng)該寫得更多。

另外就是，我覺得為什么只有游樂場(chǎng)可以玩一天呢？我挺生氣的。演出為什么不可以。

澎湃新聞：你是希望把觀眾從游樂場(chǎng)拉回劇場(chǎng)。

王潮歌：我沒這么說過這句話，我不想和人家較真。但是我確確實(shí)實(shí)覺得“娛樂至死”這句話我是不喜歡的。我不認(rèn)為我們現(xiàn)在貧寒到只剩下錢。我不認(rèn)為不讀詩(shī)、

讀書會(huì)有民族的未來。我不認(rèn)為一到“十一”、“五一”黃金周，我們?nèi)ヒ粋€(gè)游樂場(chǎng)，去一個(gè)公園，去一個(gè)歡樂的地方，才是唯一的去處。一個(gè)民族的厚度，如果不夠足夠的沉淀的話我認(rèn)為我們沒什么前途。

澎湃新聞：今天現(xiàn)場(chǎng)確實(shí)不少觀眾包括演員都哭了，特別是關(guān)于鄉(xiāng)愁的部分，是不是作品中有很多真實(shí)原型故事？

王潮歌：你說得對(duì)，這個(gè)劇本寫作比較困難，我首先需要大量的采訪，需要在采訪中提純出來我覺得有更有意義的東西，還有一些部分要有一些虛構(gòu)，這些東西夾雜在一起。

我認(rèn)為流淚這件事情是太有可能了，因?yàn)檫@部作品表現(xiàn)的主題可能會(huì)觸及到人心中最柔軟的地方，不管你是年老年少，不管是城里人還是鄉(xiāng)下人，不管受教育的程度是高還是低，不管是富足還是貧窮，但有可能在心里有一個(gè)地方比較柔軟，所以這個(gè)作品，上劇場(chǎng)和下劇場(chǎng)都分別有些地方觸動(dòng)人的內(nèi)心，我寫的時(shí)候也數(shù)次落淚。

走進(jìn)每一個(gè)院落，觸碰每一個(gè)故事。 澎湃新聞?dòng)浾?潘妤 攝

《只有峨眉山》是一臺(tái)“生態(tài)演出”，它與峨眉山當(dāng)?shù)氐淖匀簧鷳B(tài)、人文生態(tài)融為一體。澎湃新聞?dòng)浾?潘妤 攝

澎湃新聞：這個(gè)作品有很多現(xiàn)實(shí)關(guān)照的東西，這讓人挺意外的。因?yàn)檫@畢竟是個(gè)旅游演出，想象中更多的是一種比較大眾娛樂層面的東西，過去很少有旅游作品去呈現(xiàn)嚴(yán)肅的現(xiàn)實(shí)主義的內(nèi)容。

王潮歌：首先我覺得一個(gè)誤讀，就是把旅游變成了一個(gè)歡樂的游覽，歡樂的游玩，是一次輕松的度假和放松，我認(rèn)為這是對(duì)這件事情最大的誤讀。

我不知道去歐洲的時(shí)候是否看到羅馬的斗獸場(chǎng)，是否去參觀過非常重要的他們的博物館，在那里都沒有歡樂的體驗(yàn)，他告訴你的是他們民族的歷史，告訴你是他們的文化的積淀，同樣是旅游。

游山逛水，吃吃喝喝，買點(diǎn)便宜的紀(jì)念品，到一個(gè)地方照一張相，這是旅游嗎？我認(rèn)為，不是。我們這樣的行為正在被全世界人病垢，都說你們到這兒來根本不想了解我們，你們就是買買買，照張相，你們這樣的人別來了。比如到了法國(guó)的盧浮宮，進(jìn)去之后找“三寶”照相，照完立刻就跑，法國(guó)人驚呆了，但這就是我們的旅游習(xí)慣。

來峨眉山，你知道峨眉山嗎？你知道它的歷史和人民嗎？你想了解它嗎？你把這幾個(gè)廟一逛，在山看了一下，你就走了，然后你就罵那么貴的門票。有多少我們國(guó)家這樣的寶地被旅游和旅游的觀念糟蹋了。

澎湃新聞：所以這是不是就是你最新這個(gè)“只有”系列的理念呢？

王潮歌：這是我工作和生活的理念，是我作為藝術(shù)家每天如此之勤奮，如此之奮斗的一個(gè)理念。我就想讓大家有點(diǎn)問題，我就想讓大家在所謂旅游過程中，不只照相，你看看，你聽，你走了之后心里面帶點(diǎn)什么東西走，而不是包里面放了10塊錢一個(gè)的小玩意。你帶著孩子和父母來了，我給他講講這里的故事，讓他對(duì)這里的事情有所了解。所以，看起來我做的地方都是各種旅游地，但是沒有一次我們的作品是輕浮的。

澎湃新聞：你的“只有”系列，和之前“印象”和“又見”這兩個(gè)系列比起來，最大的不一樣在哪里？是形態(tài)上還是理念或者內(nèi)容上？

王潮歌：“印象”系列實(shí)景演出的時(shí)候，像贊美詩(shī)一樣，對(duì)大山大河、對(duì)人民勞動(dòng)，對(duì)特別美的人間的贊嘆。到了“又見”系列，筆就更深一些，我會(huì)寫人的命運(yùn)，也有一些史詩(shī)的筆法，就像我寫敦煌的，寫王圓箓、寫文物怎么走，現(xiàn)在怎么讓他們回來。但是到了“只有”系列，我覺得所有的范圍寬泛，場(chǎng)域也更寬泛，不是說多劇場(chǎng)，而是描寫的事件本身就寬泛一些。

現(xiàn)在看到是第一部，接下來《只有愛》、《只有河南》、《只有紅樓夢(mèng)》都在同步進(jìn)行。

演出現(xiàn)場(chǎng)，也是“戲劇幻城”。 澎湃新聞?dòng)浾?潘妤

澎湃新聞：因?yàn)榭催@個(gè)戲包括之前“又見”系列里面有很多和“沉浸式”的元素，和現(xiàn)在比較火的《不眠之夜》等這些外來的沉浸式戲劇有相似之處。你是不是看過這些國(guó)外的作品，是怎么和你自己特別具有東方文化的元素進(jìn)行結(jié)合的？

王潮歌：你這說的恰恰是我要打擊的，我不恥于和任何人對(duì)標(biāo)，我不恥于向任何人學(xué)習(xí)，我認(rèn)為一個(gè)藝術(shù)家最重要的不是學(xué)習(xí)，而是創(chuàng)造。創(chuàng)造是我們的本分，如果我什么時(shí)候創(chuàng)造力枯竭了，做的東西一看在哪兒見過，我就得下課了，如果還有力量的話我愿意做新的，所以這是我，也許別人愿意沒關(guān)系，但是我不太愿意和別人對(duì)標(biāo)，不太懈于和別人學(xué)習(xí)，這不是傲，我認(rèn)為這是一個(gè)藝術(shù)家應(yīng)該有的本分。

做《又見平遙》是第一次嘗試這種形式，沉浸式的戲劇我看過，但是我和它有本身的不一樣。他們沒有戲劇，就不是一個(gè)完整的劇，是一個(gè)空間探索性的東西，所有戲劇濃度和內(nèi)涵是不表現(xiàn)的。而我所有空間的探索也好，技術(shù)的探索也好，就一個(gè)目的，把故事講清楚。在這個(gè)時(shí)候，任何的手段我都愿意使，但是我不會(huì)為了把空間敘述清楚，用藝術(shù)去完成技術(shù)，這是大不一樣，他們可能用藝術(shù)完成技術(shù)，我是用技術(shù)完成藝術(shù)，這兩個(gè)是不一樣的。

所以，我不認(rèn)為哪個(gè)技術(shù)我不能用，但是我更不認(rèn)為，我是向某一種別人創(chuàng)造出來的東西學(xué)習(xí)的，在這兒之前現(xiàn)在流行叫浸沒式，之前還有流行百老匯老音樂劇，都挺好的，真棒，我使勁給你們鼓掌，但是我們那么做不行。

“情景體驗(yàn)劇”是我提出來的，包括叫“實(shí)景演出”也是，現(xiàn)在這個(gè)“戲劇幻城”也是，可能在未來，有理論家愿意定義一種什么樣的表?yè)P(yáng)方法，細(xì)分出什么規(guī)律和模式，那是他們要干的，我不管。我就往前繼續(xù)探索，再弄一個(gè)新的形態(tài)。

澎湃新聞：所以你認(rèn)為你做的一系列作品本質(zhì)上都是戲劇的東西？

王潮歌：我認(rèn)為是。

戲劇是多種多樣的，像《印象劉三姐》，《印象劉三姐》是第一個(gè)實(shí)景演出，在15年前的時(shí)候突破了。這比今天看到的“幻城”突破的要大。

因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候，我們還處在晚會(huì)時(shí)代，是主持人說“下一個(gè)節(jié)目是什么”那樣的時(shí)代。我們那時(shí)候燈色都是紙換的，紅的就是紅的，綠的就是綠的，換色器就是一個(gè)紙片?，F(xiàn)在的電腦燈我們當(dāng)時(shí)見都沒見過。

15年前一切都非常的古舊，那個(gè)時(shí)候賣票這件事都會(huì)在報(bào)紙上被批判，說這個(gè)人簡(jiǎn)直是銅臭，賣票，他們認(rèn)為應(yīng)該是拿獎(jiǎng)才對(duì)。

《印象劉三姐》還有個(gè)突破就是，參加演出的人有漁民、有魚鷹、有江水、有山峰、有月光，還有順著風(fēng)飄過來的帶著腥味的水，我認(rèn)為他們都是演員，他們都可以在一個(gè)瞬間完成一個(gè)表演，并不是一定受過職業(yè)訓(xùn)練的畢業(yè)于某某大專院校的專業(yè)的舞者、或者臺(tái)詞很好的人才叫演員，所以那個(gè)時(shí)候提出來的觀念挺超前的。

云之下劇場(chǎng)入村告示牌

澎湃演出：現(xiàn)在旅游演出市場(chǎng)好像越來越火，全國(guó)各地都在做，你對(duì)這個(gè)有什么看法嗎，有沒有覺得泛濫？

王潮歌：我覺得不是多，是少了，我覺得應(yīng)該更多，只有更多才能夠泥沙俱下。你允許它做起來，就像你說的“泛濫”，你允許它特別地廣泛，建立我們的觀賞習(xí)慣，建立我們的消費(fèi)習(xí)慣，慢慢會(huì)自生自滅的，沒有票房老賠錢是不是就關(guān)門了，但是也有生長(zhǎng)起來就變好了。你怎么不嫌餐館多呢？在一條街上沒完沒了都是餐廳，之前我年輕的時(shí)候沒有那么多餐館，街上最多一兩家，那時(shí)候大事情才會(huì)下館子，但現(xiàn)在餐館多了大家沒事就去吃。所以現(xiàn)在的演出市場(chǎng)我認(rèn)為完全不夠繁榮。從業(yè)人員完全不夠豐盈，所以是少了，應(yīng)該更多。

澎湃新聞：但你的大部分作品好像都賣的挺火，你自己怎么看？

王潮歌：口碑，就是唯一的一個(gè)手段。今天我們首發(fā)，請(qǐng)大家來做宣傳，往后靠的是一張張的票，靠的是看完之后走出去說太好了，你應(yīng)該去看，不去看簡(jiǎn)直不行，你虧了，要的是這個(gè)。我還是挺在意每一個(gè)觀眾。

所以現(xiàn)在《又見敦煌》，一年廣告費(fèi)幾乎就是等于無，全部都是口碑傳的，但一天最多能演12場(chǎng)，簡(jiǎn)直在挑戰(zhàn)極限。就像電影一樣，現(xiàn)在宣發(fā)一次，可能就管首周，首周以后就口碑了，口碑好票房就上去了，口碑不好不管是什么大腕站臺(tái)，是用了多少地毯式轟炸的宣傳，都沒什么用。最后觀眾做決定。