本文首發(fā)于《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》

文 I  朱天元

問(wèn)＝ 經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)

答＝ 理查德·J·埃文斯

譯＝ 汪思涵

1913 年出版了一本名為《1913》的書(shū)。 在書(shū)中的最后一章，恩斯特·特勒爾一語(yǔ)成激地寫(xiě)道： 這是我們大家熟知的老故事，入們一直稱(chēng)之為進(jìn)步，后來(lái)又叫它頹廢， 今天的入們則樂(lè)意在這故事中看到對(duì)一種新的理想主義的準(zhǔn)備。 社會(huì)改革者、哲學(xué)家、神學(xué)家、商入、神經(jīng)科醫(yī)生、歷史學(xué)家都在這給理想主義做標(biāo)記?？墒撬€沒(méi)到來(lái)。 1913 年的入們熱切地幻想一個(gè)理性的、色彩斑高的世界，卻迎來(lái)的是薩拉熱窩的槍聲與沙皇俄國(guó)的戰(zhàn)爭(zhēng)動(dòng)員，最終走向失序與潰敗。

十九世紀(jì)的歐洲是十九世紀(jì)全世界的中心， 而它的遺產(chǎn)至今仍在影響著今天的我們。 教科書(shū)上的十九世紀(jì)是啟蒙與革命帶來(lái)的科學(xué)的進(jìn)步、 理性的昌明、 新的精英知識(shí)分子登場(chǎng)與民族國(guó)家的崛起。 然而線性歷史卻無(wú)法使我們體認(rèn)那個(gè)“美好時(shí)代＂的溫情脈脈與背后的焦慮  當(dāng)受過(guò)良好教育、 并試圖獲得更多權(quán)利的中產(chǎn)階級(jí)與垂死的舊貴族同時(shí)陷入了階級(jí)身份的焦灼與民族主義的狂熱時(shí)，毀滅的種子早巳暗暗埋下。我們或許無(wú)法與時(shí)代中入有設(shè)身處地的感受，卻可以在的說(shuō)拉勒的小說(shuō)、拉威爾的音樂(lè)、 康定斯基的繪畫(huà)中觸摸到那個(gè)搖搖欲墜卻依然歌舞升平的世界。

2018 年年底， 中信出版社出版了“企鵝歐洲史＂系列，英國(guó)劍橋大學(xué)沃爾森學(xué)院院長(zhǎng)、英國(guó)國(guó)家學(xué)術(shù)院院士所著的《競(jìng)逐權(quán)力：1815-1914》全景式地為我們展示了十九世紀(jì)歐洲的文明與滑落。所謂“競(jìng)逐權(quán)力＂并不僅僅指歐洲列強(qiáng)縱橫裨闔的霸權(quán)斗爭(zhēng)，還意味著階級(jí)的更迭、舊權(quán)威的被挑戰(zhàn)、新的政治理念的登堂入室。這個(gè)世界在舊制度的落路中登場(chǎng)，新的世界則在它的陰影中慢慢生成。

以下是訪談內(nèi)容： 

問(wèn)： 在左翼歷史學(xué)家的歷史觀中，19 世紀(jì)的歐洲列強(qiáng)所主導(dǎo)的世界帶來(lái)的是殖民與災(zāi)難。 可是同樣在保守主義者眼中十九世紀(jì)的歐洲卻為人類(lèi)文明做出了積極的貢獻(xiàn)， 甚至是今天國(guó)際體系的雛形。 您怎么看這兩種定義？

答：至少在英國(guó)，確實(shí)有這種左右翼的分野。 支持英國(guó)脫歐的入往往懷念昔曰的大英帝國(guó)， 懷舊情緒讓他們有意忽略了帝國(guó)陰暗的一面。 但我寫(xiě)的是歐洲歷史，在書(shū)里，我將帝國(guó)視為一種歐洲現(xiàn)象。當(dāng)時(shí)，法國(guó)、意大利、德國(guó)、荷蘭、比利時(shí)都有尼外殖民地， 我會(huì)用比較的視角看待它們， 但更將它們視為同一個(gè)歐洲現(xiàn)象的表現(xiàn)。從英國(guó)工業(yè)革命開(kāi)始，歐洲在經(jīng)濟(jì)上占據(jù)主導(dǎo)地位， 這是殖民帝國(guó)產(chǎn)生的前提，至少在這個(gè)意義上說(shuō)，現(xiàn)代文明的發(fā)展使帝國(guó)成為可能。 倘若全球電報(bào)系統(tǒng)、汽船、鐵路沒(méi)有發(fā)展出來(lái)，這些歐洲國(guó)家就不可能控制住尼外殖民地。不過(guò)，歐洲列強(qiáng)不可能只靠武力來(lái)維持統(tǒng)治，而是需要當(dāng)?shù)鼐⒌暮献鳎瑥拈L(zhǎng)期來(lái)看，這種政策，特別是其中普及教育的做法， 為后來(lái)各殖民地的民族解放運(yùn)動(dòng)埋下了伏筆。正如我在書(shū)中所說(shuō)，歐洲內(nèi)部也出現(xiàn)了很大的進(jìn)步，教育普及，數(shù)百萬(wàn)衣奴獲得解放， 女性開(kāi)始在政治和社會(huì)生活中取得平等地位， 宗教上的少數(shù)群體獲得平等權(quán)利，從汽車(chē)、汽船到電話、電梯，技術(shù)創(chuàng)新也層出不窮。

問(wèn)：《競(jìng)逐權(quán)力》的第—章是《大革命的遺產(chǎn)》， 托克維爾把法國(guó)大革命視為“國(guó)家主義的自我摧毀”，以賽亞·伯林等人也將法國(guó)大革命視作二十世紀(jì)激進(jìn)的暴力革命的前奏與模仿的對(duì)象， 您認(rèn)為法國(guó)大革命的暴力化與法國(guó)近代的政治傳統(tǒng)有怎樣的關(guān)系？

答：法國(guó)大革命千 1789 年爆發(fā)。在大革命的最初幾年，法國(guó)建立了民主的君主立憲制。 直到 1793、1794 年，受戰(zhàn)爭(zhēng)的影響，政權(quán)才趨千暴力獨(dú)裁，出現(xiàn)了恐怖統(tǒng)治，拿破侖也侶機(jī)崛起。 在整個(gè) 19 世紀(jì)， 歐洲的自由派和民主派獲得權(quán)力的方式有兩種，一是法國(guó)式的暴力大眾革命，二是英國(guó)式的漸進(jìn)和平改革。 在既有政權(quán)拒絕改變的地方，法國(guó)式方法會(huì)占上風(fēng)，俄國(guó)就是一個(gè)例子。

問(wèn)“： 二月革命”能否被看作—場(chǎng)具有社會(huì)主義性質(zhì)的革命？ 19 世紀(jì)的法蘭西第二共和國(guó)和二十世紀(jì)的魏瑪共和國(guó)都是天折的民主政權(quán)，這二者的命運(yùn)有什么相似之處？

答： 法蘭西第二共和國(guó)和魏瑪共和國(guó)都屬千自由民主政體， 都?xì)Ы?jīng)濟(jì)災(zāi)難。 19 世紀(jì)中葉，法蘭西第二共和國(guó)失敗， 是因?yàn)橹挟a(chǎn)階級(jí)看到大眾民主的種種表現(xiàn)，深感恐懼，轉(zhuǎn)而支持維護(hù)秩序的力量。 柏林和維也納的中產(chǎn)階級(jí)也是這樣。

 

問(wèn)：1848 年德意志與奧地利的革命都以失敗告終，這是否為 1918 年的德國(guó)革命埋下伏筆？我們能否把—戰(zhàn)后的民族自決原則理解為是 1848 年革命的—種延續(xù)？

答：我在書(shū)中提到，對(duì)千 1848 年的革命浪潮， 我們應(yīng)該把它放在延續(xù)至1871 年的社會(huì)、 政治巨變的長(zhǎng)期過(guò)程中來(lái)理解。 1815 年維也納會(huì)議建立的和平國(guó)際秩序不再，取而代之的是暴力動(dòng)蕩的時(shí)期，在此期間發(fā)生了克里米亞戰(zhàn)爭(zhēng)的沖突， 德意志和意大利的統(tǒng)一。之后，在 19 世紀(jì) 70 年代，又建立起了新的穩(wěn)定國(guó)際秩序。每個(gè)民族都應(yīng)該有自己的國(guó)家這個(gè)原則， 在理論上很簡(jiǎn)單，實(shí)踐起來(lái)卻非常復(fù)雜。 19 世紀(jì)下半葉， 該原則在歐洲各地漸漸形成了影響， 最終體現(xiàn)在 1918 1919 年的和平解決方案中。 1818 年一度失敗的自由主義與社會(huì)主義理念，在第一次世界大戰(zhàn)后的魏瑪共和國(guó)和奧地利第一共和國(guó)再度興起，不過(guò)并未成功。

 

問(wèn)：德意志的民族建構(gòu)遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于法蘭西與英吉利對(duì)民族主義的建構(gòu)。又是什么原因造成民族認(rèn)同建構(gòu)—度落后的德國(guó)，最終形成了以希特勒為代表的極端民族主義？這與德意志的宗教改革有無(wú)關(guān)系？

答：1871 年建立的德意志帝國(guó)，其團(tuán)結(jié)部分有賴(lài)千俾斯麥對(duì)“帝國(guó)的敵入＂的攻擊。所謂“帝國(guó)的敵入＂，就是社會(huì)主義者和天主教徒。 20 世紀(jì)初，德國(guó)精英和數(shù)量曰增的右翼壓力集團(tuán)越發(fā)感到，英國(guó)和法國(guó)拒絕讓德國(guó)獲得“陽(yáng)光下的地盤(pán)＂，也就是全球帝國(guó)。德國(guó)在第一次世界大戰(zhàn)中戰(zhàn)敗后，希特勒等極端民族主義者興起，他們感到德皇政府無(wú)能，德國(guó)受到了背叛，他們認(rèn)為，要重建德國(guó)的權(quán)勢(shì)， 非用極端辦法不可。1929 1933 年的經(jīng)濟(jì)崩潰讓他們有了可趁之機(jī)。大多數(shù)投票給希特勒的入肯定是新教地區(qū)來(lái)的，但這是因?yàn)樾陆桃咽菄?guó)教， 比天主教會(huì)更容易被國(guó)家控制。 政府惡意敵視社會(huì)主義者、共產(chǎn)主義者、天主教徒，對(duì)他們區(qū)別對(duì)待，這也可以追溯到俾斯麥的政策。

問(wèn)：統(tǒng)—后的第二帝國(guó)以普魯士作為主導(dǎo)，以對(duì)于武力和國(guó)家的崇拜作為自我認(rèn)同，這對(duì)十九世紀(jì)的歐洲政治有怎樣的作用？我們能否將其視為—戰(zhàn)的源頭？

答：要知道，德國(guó)是 19 世紀(jì)歐洲最分裂的國(guó)家。 沒(méi)有別的國(guó)家像德國(guó)那樣，天主教徒和新教徒平分秋色，德國(guó)的社會(huì)主義運(yùn)動(dòng)也是規(guī)模最大、組織得最好的，在反對(duì)武力和國(guó)家崇拜方面起了作用。 俾斯麥在 1871 年之后的政策是加強(qiáng)國(guó)際合作，好讓德意志帝國(guó)有時(shí)間鞏固。俾斯麥千 1890 年去職以后，德意志帝國(guó)才開(kāi)始宣揚(yáng)武力和尼軍至上。這肯定對(duì)德國(guó)在 1914 年決定參戰(zhàn)起了作用，但不是其主要原因。

問(wèn)：有學(xué)者將—戰(zhàn)的爆發(fā)視作—場(chǎng)”預(yù)防性的戰(zhàn)爭(zhēng)“， 而對(duì)于德國(guó)來(lái)說(shuō)，為什么俾斯麥的政治遺產(chǎn)被迅速地遺棄， 這與當(dāng)時(shí)德國(guó)國(guó)內(nèi)的政治經(jīng)濟(jì)狀況有怎樣的關(guān)系？

答：德國(guó)經(jīng)濟(jì)在 1914 年還很繁榮， 各國(guó)經(jīng)濟(jì)相互滲透和全球化是當(dāng)時(shí)世界的主流。德國(guó)的政治環(huán)境起了一些作用  1912 年， 社會(huì)主義政覺(jué)成了帝國(guó)議會(huì)中最大的政覺(jué)，有些右翼入士認(rèn)為，應(yīng)該打壓社會(huì)主義者  但這對(duì)德國(guó)的參戰(zhàn)決定并沒(méi)有重要影響。更有影響力的是德國(guó)精英，特別是軍事精英的觀點(diǎn)，他們認(rèn)為，如果要打仗，就要趕在俄國(guó)大規(guī)模擴(kuò)軍實(shí)現(xiàn)之前開(kāi)打。社會(huì)達(dá)爾文主義認(rèn)為，應(yīng)該從種族競(jìng)爭(zhēng)(斯拉夫入、條頓入、拉丁入、盎格魯撒克遜入等等）的角度看待國(guó)際關(guān)系，這種觀點(diǎn)的傳播也起了一定作用。德皇威廉二世及軍隊(duì)和政府領(lǐng)秞忘記了俾斯麥在1871 年發(fā)出的警告， 高估了德國(guó)的力量。戰(zhàn)爭(zhēng)始千巴爾干，而俾斯麥曾說(shuō)，巴爾干不值得  怕一個(gè)  美拉說(shuō)亞兵為之犧牲。

問(wèn)：您認(rèn)為“—戰(zhàn)”前的“七月”危機(jī)能否得到避免？為什么—戰(zhàn)中的主要矛盾體現(xiàn)為英德矛盾？

答：1913 年，一場(chǎng)類(lèi)似的危機(jī)得到了避免，當(dāng)時(shí)英國(guó)介入，針對(duì)巴爾干地區(qū)的沖突召開(kāi)會(huì)議。 但是，1914 年的時(shí)候，賭注提高了，特別是奧地利領(lǐng)導(dǎo)入感到，要維護(hù)擁有數(shù)百萬(wàn)南斯拉夫臣民的奧地利帝國(guó)， 就要讓塞爾維亞屈服， 因?yàn)椋ㄋ麄冋J(rèn)為)是塞爾維亞促成了對(duì)奧地利皇儲(chǔ)的剌殺。德國(guó)無(wú)條件支持奧地利，俄國(guó)無(wú)條件支持塞爾維亞，這兩點(diǎn)是“七月危機(jī)＂的關(guān)鍵因素。 英國(guó)加入，因其認(rèn)為德國(guó)對(duì)英國(guó)的全球霸權(quán)構(gòu)成了威脅， 它需要維護(hù)自己的戰(zhàn)略利益。 但我們也不應(yīng)忘記其他戰(zhàn)線，即俄國(guó)對(duì)奧地利的東方戰(zhàn)線，以及奧地利對(duì)意大利的南方戰(zhàn)線。