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專(zhuān)訪|意大利前總理萊塔談當(dāng)下歐洲關(guān)鍵命題:更獨(dú)立,更自主
在全球地緣政治沖突加劇、能源安全承壓、國(guó)際經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇前景不穩(wěn)的背景下,歐洲如何定位自身角色,中國(guó)與歐洲又能否在分裂加深的世界中維持合作空間,成為國(guó)際社會(huì)關(guān)注的重要議題。
“我感到害怕?!盜E大學(xué)政治經(jīng)濟(jì)及全球事務(wù)學(xué)院院長(zhǎng)、意大利前總理、歐洲資深政治家恩里科·萊塔(Enrico Letta)4月24日在“2026年上海論壇”年會(huì)期間接受澎湃新聞(www.nxos.com.cn)采訪談及當(dāng)前國(guó)際局勢(shì)時(shí),多次如此說(shuō)道。

萊塔所擔(dān)憂的,首先是中東沖突持續(xù)外溢并沖擊全球能源與貿(mào)易體系,尤其是關(guān)鍵海上通道一旦長(zhǎng)期受阻,世界經(jīng)濟(jì)可能再次跌入衰退;而更深層的恐懼,則來(lái)自當(dāng)今國(guó)際秩序中“叢林法則”的回潮——越來(lái)越多的國(guó)家試圖依靠力量而非規(guī)則解決問(wèn)題,令合作、多邊主義與長(zhǎng)期穩(wěn)定面臨侵蝕。
在萊塔看來(lái),這種危險(xiǎn)不只是局部沖突升級(jí)本身,更在于世界可能逐漸習(xí)慣以對(duì)抗取代協(xié)商、以短期沖動(dòng)取代戰(zhàn)略判斷,而這正是他反復(fù)強(qiáng)調(diào)自己“感到害怕”的真正原因。
在采訪中,萊塔對(duì)當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)前景表達(dá)了強(qiáng)烈憂慮,表示“如果當(dāng)前的局面(霍爾木茲海峽封閉)再持續(xù)兩周,世界經(jīng)濟(jì)就可能陷入衰退”的判斷。在他看來(lái),中東沖突帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)早已不僅限于地區(qū)安全層面,而是正迅速傳導(dǎo)至能源價(jià)格、航運(yùn)通道和全球供應(yīng)鏈體系。一旦霍爾木茲海峽等關(guān)鍵海上運(yùn)輸節(jié)點(diǎn)持續(xù)受阻,油價(jià)上漲和貿(mào)易梗阻將進(jìn)一步放大市場(chǎng)恐慌,全球經(jīng)濟(jì)本就脆弱的復(fù)蘇基礎(chǔ)可能隨之被擊穿。萊塔尤其強(qiáng)調(diào),歐洲和中國(guó)都將是最先承受沖擊的重要經(jīng)濟(jì)體,因此當(dāng)前最緊迫的任務(wù),就是盡快推動(dòng)局勢(shì)降溫,恢復(fù)海上運(yùn)輸與國(guó)際貿(mào)易的基本穩(wěn)定,防止地緣政治危機(jī)進(jìn)一步演變?yōu)樾乱惠喨蚪?jīng)濟(jì)衰退。
歐洲在危機(jī)中的積極信號(hào):團(tuán)結(jié)
澎湃新聞:當(dāng)前全世界都在關(guān)注中東危機(jī)。作為意大利前總理、長(zhǎng)期深度參與歐洲事務(wù)的資深政治家,您如何評(píng)價(jià)歐盟迄今對(duì)這一輪中東沖突升級(jí)的反應(yīng)?尤其是在歐洲國(guó)家正討論聯(lián)合護(hù)航、以盡快恢復(fù)關(guān)鍵航運(yùn)通道的背景下,您怎么看歐洲的應(yīng)對(duì)?
萊塔:我認(rèn)為,歐洲的回應(yīng)首先體現(xiàn)出了一點(diǎn)非常重要的積極信號(hào),那就是團(tuán)結(jié)。
這并不是理所當(dāng)然的事情。因?yàn)樵谕饨缓桶踩呱?,歐洲過(guò)去并不總是完全一致,成員國(guó)之間常常存在分歧。但近幾年,無(wú)論是在應(yīng)對(duì)俄烏沖突,還是面對(duì)當(dāng)前這場(chǎng)中東危機(jī)時(shí),歐洲都表現(xiàn)出了比以往更強(qiáng)的團(tuán)結(jié)和協(xié)調(diào)能力。這是非常重要的。
第二點(diǎn)是,我認(rèn)為歐洲和中國(guó)在盡快結(jié)束這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)方面存在明確的共同利益。這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)已經(jīng)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)造成了非常負(fù)面的影響,也正在沖擊歐洲和中國(guó)的經(jīng)濟(jì)。雙方都面臨能源成本上升的風(fēng)險(xiǎn),而能源價(jià)格上漲不僅會(huì)帶來(lái)新的依賴(lài),也可能把世界重新拖入衰退。
坦率地說(shuō),我對(duì)此感到害怕。新冠疫情后的那場(chǎng)衰退我們剛剛經(jīng)歷,如果現(xiàn)在又因?yàn)檫@場(chǎng)危機(jī)再度進(jìn)入新一輪衰退,代價(jià)將非常高昂。因此,我認(rèn)為歐洲和中國(guó)應(yīng)當(dāng)共同努力,盡快推動(dòng)局勢(shì)降溫。
第三點(diǎn),就是盡快恢復(fù)海上貿(mào)易通道和全球運(yùn)輸體系的正常運(yùn)轉(zhuǎn)。這必須通過(guò)合作來(lái)完成。我希望歐洲和中國(guó)能夠展開(kāi)對(duì)話,找到盡快停止戰(zhàn)爭(zhēng)、恢復(fù)貿(mào)易和航運(yùn)穩(wěn)定的方式。
澎湃新聞:您剛才提到,未來(lái)兩周非常關(guān)鍵。尤其如果霍爾木茲海峽持續(xù)受阻,可能引發(fā)新的能源與經(jīng)濟(jì)沖擊。您如何判斷未來(lái)幾周甚至幾個(gè)月歐洲將面臨怎樣的具體挑戰(zhàn)?歐洲又將如何調(diào)整自身的能源政策來(lái)應(yīng)對(duì)?
萊塔:這是一個(gè)很大的問(wèn)題,但我想可以分成兩個(gè)層次來(lái)回答:短期應(yīng)對(duì)和長(zhǎng)期戰(zhàn)略。
先說(shuō)短期。眼下最現(xiàn)實(shí)的挑戰(zhàn),是如何在能源價(jià)格上升的情況下,避免通脹進(jìn)一步惡化,避免經(jīng)濟(jì)陷入衰退。因此,歐洲在短期內(nèi)可能不得不采取補(bǔ)貼、財(cái)政調(diào)節(jié)以及一定程度上的政策放松,來(lái)減輕企業(yè)和家庭面臨的壓力。這些措施是必要的,也很有用。
但問(wèn)題在于,短期措施不能替代長(zhǎng)期方案。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看,我們不能一直依靠公共財(cái)政去人為壓低能源價(jià)格。歐洲真正需要的是兩件事:第一,實(shí)現(xiàn)能源獨(dú)立,而這意味著必須堅(jiān)定推進(jìn)可再生能源發(fā)展;第二,建設(shè)一個(gè)更加一體化的歐洲內(nèi)部能源市場(chǎng)。
目前歐洲的問(wèn)題在于,我們雖然擁有很多不同類(lèi)型的能源資源,但并沒(méi)有形成真正統(tǒng)一的能源聯(lián)盟?,F(xiàn)實(shí)中,歐洲更像是27個(gè)彼此分散、互聯(lián)不足的能源系統(tǒng),而不是一個(gè)真正整合的能源市場(chǎng)。這種碎片化削弱了歐洲整體抵御風(fēng)險(xiǎn)的能力。
其實(shí),歐洲的優(yōu)勢(shì)很明顯:北方有風(fēng)能,南方有太陽(yáng)能,法國(guó)有核能,還有其他多樣化能源資源。問(wèn)題不是我們?nèi)鄙倌茉催x項(xiàng),而是我們沒(méi)有把這些資源通過(guò)足夠強(qiáng)的跨境互聯(lián)互通整合起來(lái)。
所以,短期內(nèi)我們必須防止衰退和通脹,長(zhǎng)期則必須堅(jiān)持兩個(gè)方向:可再生能源和能源互聯(lián)互通。最終目標(biāo)是建設(shè)一個(gè)統(tǒng)一的歐洲能源市場(chǎng)。
這也是為什么我說(shuō),能源問(wèn)題對(duì)歐洲而言已經(jīng)不僅僅是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,而是一個(gè)具有存在性意義的戰(zhàn)略問(wèn)題。
危機(jī)也是契機(jī)
澎湃新聞:這已經(jīng)是過(guò)去四年里歐洲遭遇的第二次能源沖擊。在這種背景下,您認(rèn)為當(dāng)前危機(jī)會(huì)不會(huì)反而成為推動(dòng)中歐在能源領(lǐng)域加強(qiáng)合作的催化劑?
萊塔:我認(rèn)為會(huì)的。
因?yàn)檎诎l(fā)生的一切說(shuō)明,歐洲和中國(guó)都需要暫時(shí)擱置過(guò)去的一些分歧,轉(zhuǎn)而更多思考如何共同建設(shè)未來(lái)。尤其是在能源領(lǐng)域,雙方其實(shí)擁有很大的合作空間。
中國(guó)正在大力發(fā)展可再生能源和相關(guān)技術(shù),而歐洲也必須進(jìn)一步加大在這一領(lǐng)域的投入。所以,在能源轉(zhuǎn)型、綠色技術(shù)、產(chǎn)業(yè)合作這些方面,中歐之間都存在非?,F(xiàn)實(shí)的合作機(jī)會(huì)。
不僅是能源,在技術(shù)和更廣泛的地緣政治議題上,我也認(rèn)為中歐之間存在巨大的合作潛力。當(dāng)前的危機(jī)恰恰提醒我們,合作不是可有可無(wú)的選擇,而是現(xiàn)實(shí)需要。
我認(rèn)為,中國(guó)和歐洲都對(duì)未來(lái)世界負(fù)有重要責(zé)任。因此,雙方必須比過(guò)去更多地合作。
過(guò)去五年,中歐合作并不算特別緊密,我認(rèn)為這是一件遺憾的事。但今天全球?qū)用姘l(fā)生的一切都在提醒我們,合作必須得到加強(qiáng)。
首先是在全球治理層面。無(wú)論是維護(hù)多邊主義、加強(qiáng)聯(lián)合國(guó)作用,還是應(yīng)對(duì)氣候變化、推動(dòng)可持續(xù)發(fā)展,中國(guó)和歐洲都可以找到共同點(diǎn)。過(guò)去我們?cè)?jīng)有過(guò)成功經(jīng)驗(yàn),比如《巴黎協(xié)定》的達(dá)成,以及聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)的推進(jìn),這些都說(shuō)明,只要各方愿意努力,合作是完全可能的。
其次是技術(shù),特別是人工智能。AI正在改變一切:改變產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、改變教育方式,也改變社會(huì)運(yùn)行邏輯。中國(guó)和歐洲都需要在這個(gè)問(wèn)題上加強(qiáng)交流,分享看法、相互學(xué)習(xí),并努力把AI帶來(lái)的積極作用最大化,同時(shí)盡可能減少其負(fù)面影響。
以教育為例,AI雖然是一個(gè)非常重要的技術(shù)工具,但它不能替代人與人之間的真實(shí)關(guān)系。教師和學(xué)生之間仍然需要面對(duì)面的交流。因?yàn)橹挥型ㄟ^(guò)真實(shí)互動(dòng),教師才能判斷學(xué)生是否真正形成了自己的思考能力和價(jià)值判斷,而不是僅僅依賴(lài)AI給出答案。
此外,在經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域,我認(rèn)為中歐之間同樣存在廣闊合作空間。歐洲當(dāng)然在強(qiáng)調(diào)自身經(jīng)濟(jì)韌性和產(chǎn)業(yè)韌性,但這并不意味著關(guān)閉大門(mén)。相反,我們歡迎中國(guó)企業(yè)進(jìn)入歐洲,也希望中國(guó)繼續(xù)以開(kāi)放和互惠的方式對(duì)待歐洲商品和服務(wù)?;陂_(kāi)放、對(duì)等和互惠的合作,才是中歐經(jīng)貿(mào)關(guān)系未來(lái)穩(wěn)定發(fā)展的基礎(chǔ)。
歐洲當(dāng)下關(guān)鍵詞:從能源獨(dú)立到戰(zhàn)略自主
澎湃新聞:歐洲近年來(lái)也在不斷強(qiáng)調(diào)“戰(zhàn)略自主”。說(shuō)到跨大西洋關(guān)系,您提到歐洲和美國(guó)仍然是朋友,但美國(guó)的一些做法實(shí)際上正在損害歐洲利益。尤其是在安全層面,特朗普曾多次威脅退出北約。您如何看待這種威脅,以及歐美關(guān)系未來(lái)的走向?
萊塔:這在很大程度上取決于美國(guó)自身的選擇。我真誠(chéng)希望,特朗普時(shí)代最終會(huì)過(guò)去,未來(lái)美國(guó)能再次出現(xiàn)一種更加尊重多邊主義、更加重視與歐洲及世界其他地區(qū)合作的政治方向。
但就目前而言,跨大西洋關(guān)系中的混亂和不確定性確實(shí)令人擔(dān)憂。特朗普不斷對(duì)歐洲施壓、發(fā)出威脅,這會(huì)迫使歐洲更加清楚地認(rèn)識(shí)到:我們必須增強(qiáng)自身的獨(dú)立性和自主性。
因此我才一直強(qiáng)調(diào),歐洲現(xiàn)在的關(guān)鍵詞就是戰(zhàn)略自主。這不僅僅是能源上的獨(dú)立,也包括科技、金融和安全等層面的韌性建設(shè)。所謂戰(zhàn)略自主,并不是說(shuō)歐洲要與盟友脫鉤,也不是說(shuō)歐洲要放棄跨大西洋關(guān)系,而是說(shuō)歐洲必須具備在關(guān)鍵問(wèn)題上依靠自身作出判斷、承擔(dān)責(zé)任、維護(hù)利益的能力。
眼下跨大西洋關(guān)系的不確定性正在上升,尤其是特朗普式政治風(fēng)格對(duì)傳統(tǒng)同盟關(guān)系造成了很大沖擊。在這種情況下,歐洲不能再把自身安全與發(fā)展完全建立在外部保障之上。歐洲仍然會(huì)與美國(guó)保持友好關(guān)系,但與此同時(shí),也必須更加獨(dú)立、更加自主。
對(duì)“叢林法則”的恐懼:世界不能習(xí)慣以力量代替規(guī)則
澎湃新聞:您如何判斷我們正在進(jìn)入一個(gè)怎樣的時(shí)代?今天這個(gè)世界充滿混亂,戰(zhàn)爭(zhēng)似乎也在增多。您如何理解當(dāng)下的國(guó)際秩序變化?
萊塔:坦率地說(shuō),我不喜歡今天這個(gè)世界,我也因此感到害怕。
我不喜歡一種越來(lái)越接近“叢林法則”的世界:在這樣的邏輯中,強(qiáng)者并不是承擔(dān)更多責(zé)任的一方,而只是攫取更多利益的一方。這不是我認(rèn)同的世界觀。
在我看來(lái),真正負(fù)責(zé)任的大國(guó),應(yīng)該是力量越大,責(zé)任越大,而不是力量越大,索取越多。今天讓我感到害怕的,不只是某一場(chǎng)具體沖突,而是一種危險(xiǎn)趨勢(shì):越來(lái)越多的人開(kāi)始相信,問(wèn)題可以通過(guò)力量和對(duì)抗來(lái)解決。
無(wú)論是俄烏沖突,還是中東局勢(shì),包括黎巴嫩和巴勒斯坦正在發(fā)生的一切,都讓我感到不安。我尤其擔(dān)心的是,世界會(huì)逐漸習(xí)慣于用武力和單邊行動(dòng)來(lái)代替協(xié)商與合作。但歷史已經(jīng)一再證明,這樣做并不能真正解決問(wèn)題。
今天我們面對(duì)的很多問(wèn)題,本質(zhì)上都是全球性的,比如氣候變化、能源安全、技術(shù)治理等。這些問(wèn)題需要的是合作,而不是“叢林法則”。
我來(lái)自意大利,而中國(guó)和意大利有一個(gè)共同點(diǎn),那就是我們都擁有非常悠久的文明和歷史傳統(tǒng)。我們都知道,歷史不是用來(lái)懷舊的,而是用來(lái)汲取教訓(xùn)、獲得智慧的。真正成熟的國(guó)家,應(yīng)當(dāng)尊重歷史,但最終仍要以開(kāi)放和現(xiàn)實(shí)的方式面對(duì)未來(lái)。
所以,是的,我對(duì)當(dāng)下正在發(fā)生的事情感到害怕;但與此同時(shí),當(dāng)我來(lái)到中國(guó)時(shí),我也會(huì)感到某種積極性。因?yàn)槲以谶@里看到了一種智慧,也看到了一種合作的可能。歐洲愿意合作,而我相信合作仍然是這個(gè)時(shí)代最值得堅(jiān)持的方向。





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