在經(jīng)歷了數(shù)十年醞釀和數(shù)年艱苦談判之后，被視作為全球“海洋憲章”的《國(guó)家管轄范圍以外區(qū)域海洋生物多樣性協(xié)定》（簡(jiǎn)稱BBNJ）于2026年1月17日正式生效。從此，全球50%表面積的環(huán)境保護(hù)將“有法可依”。

據(jù)中新社報(bào)道，法國(guó)總統(tǒng)第三屆聯(lián)合國(guó)海洋大會(huì)特使奧利維耶·普瓦夫爾·達(dá)沃爾26日在北京呼吁各國(guó)共同參與海洋保護(hù)：“海洋是我們的朋友，但如果我們不知道該怎樣很好地利用它，我們就會(huì)走向悲劇?！?/p>

“當(dāng)前最緊迫的任務(wù)，是完成協(xié)定實(shí)施所需的機(jī)構(gòu)設(shè)置與預(yù)算安排，確保這一多邊主義重要成果能夠真正有效運(yùn)作?！边_(dá)沃爾在接受澎湃新聞（www.nxos.com.cn）線上專訪時(shí)補(bǔ)充道。

在專訪中，達(dá)沃爾圍繞BBNJ協(xié)定的落地挑戰(zhàn)、格陵蘭島地位與穩(wěn)定、深海采礦爭(zhēng)議、北極治理及國(guó)際航運(yùn)減排博弈等議題進(jìn)行深入探討。他在訪談中多次強(qiáng)調(diào)：“在海洋保護(hù)這場(chǎng)全球行動(dòng)中，沒(méi)有國(guó)家是孤島。法國(guó)與中國(guó)攜手合作，不是選擇，而是必然?！?/p>

以下為專訪全文

“海洋新憲章”生效

澎湃新聞：為何BBNJ協(xié)定如此重要？目前，包括中國(guó)在內(nèi)的多國(guó)在申報(bào)其秘書(shū)處，法國(guó)對(duì)此有何期待？

達(dá)沃爾：這個(gè)協(xié)定至關(guān)重要。它關(guān)乎國(guó)家管轄范圍以外的生物多樣性，覆蓋了全球約50%的表面積。這絕非一個(gè)小條約，很可能是過(guò)去幾十年簽署和修訂的最重要的協(xié)定之一。

它的重要性在于最終確立了一個(gè)理念：公海的條件是一種公共產(chǎn)品。這對(duì)許多人來(lái)說(shuō)并非不言自明，因?yàn)樵S多人認(rèn)為他們可以自由占有資源。但公海不是專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)無(wú)關(guān)，我們必須將保護(hù)全球海洋表面65%視為共同責(zé)任。這意味著全球50%的表面積現(xiàn)在有了專門的法律框架。在我們這個(gè)復(fù)雜的時(shí)代達(dá)成此事，是一個(gè)奇跡。

我們現(xiàn)在有84個(gè)國(guó)家批準(zhǔn)了該協(xié)定，并于今年1月生效。我們將在不到一年內(nèi)召開(kāi)首次專門的海洋會(huì)議。我們必須首先保護(hù)海洋為地球和人類提供的生態(tài)系統(tǒng)服務(wù)，其中許多正面臨風(fēng)險(xiǎn)——塑料污染、其他污染、氣候變化的影響都在威脅著這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。

BBNJ首次為保護(hù)國(guó)家管轄范圍以外的生物多樣性和海床提供了一個(gè)全面而靈活的框架。為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)雄心勃勃的目標(biāo)，我們需要與中國(guó)、法國(guó)以及80多個(gè)國(guó)家攜手合作。否則，我們將無(wú)法實(shí)現(xiàn)到2030年保護(hù)30%海洋和陸地的目標(biāo)。坦率地說(shuō)，我們有點(diǎn)遲了。

關(guān)于協(xié)定未來(lái)的秘書(shū)處，我們認(rèn)為有必要建立一個(gè)高效、可見(jiàn)、成本效益高、運(yùn)作透明并遵循機(jī)構(gòu)治理最佳實(shí)踐的治理體系。目前有三個(gè)候選地點(diǎn)：智利、比利時(shí)和中國(guó)的廈門。

澎湃新聞：在整個(gè)BBNJ的談判過(guò)程中，是否有令您印象深刻、值得分享的故事？

達(dá)沃爾：我仍記得2023年3月在紐約的那次會(huì)議。經(jīng)過(guò)兩周的談判，我們精疲力盡。經(jīng)過(guò)20年的討論，非常艱難。

那時(shí)，歐盟成員國(guó)與中國(guó)舉行了一次會(huì)議。我們希望這次會(huì)議能幫助條約獲得通過(guò)。然后奇跡發(fā)生了。歐盟和中國(guó)攜手是推進(jìn)進(jìn)程的良好方案。第二天是星期六，經(jīng)過(guò)多次討論，BBNJ進(jìn)程主席雷娜·李在臺(tái)上說(shuō)：船已靠岸。這意味著我們成功了。每個(gè)人都真誠(chéng)地為這個(gè)圓滿結(jié)局感到高興。

澎湃新聞：在目前多邊機(jī)制面臨越來(lái)越大壓力的背景下，您此次訪華取得了哪些成果？您如何看待該中法合作在維護(hù)多邊主義方面的意義？

達(dá)沃爾：這顯然是一次富有成果且非常具體的對(duì)話。我們與許多中國(guó)同事討論了所有議題，包括BBNJ、中國(guó)關(guān)于廈門的提議、深海采礦的挑戰(zhàn)（盡管法國(guó)和中國(guó)在此問(wèn)題上有不同看法）、南極洲和對(duì)《南極條約》的遵守，以及北極問(wèn)題，格陵蘭最近確實(shí)是新聞熱點(diǎn)。

必須明確的是，法國(guó)作為世界第二大海洋國(guó)家，與中國(guó)之間的對(duì)話非常重要。我認(rèn)為，在這種非常友好的合作關(guān)系下，我們可以引領(lǐng)BBNJ進(jìn)程。目前只有84個(gè)國(guó)家加入，非洲國(guó)家明顯短缺，我們可以共同利用我們的外交網(wǎng)絡(luò)邀請(qǐng)他們加入。在科學(xué)合作等領(lǐng)域，法國(guó)和中國(guó)的參與絕對(duì)是至關(guān)重要和不可或缺的。我們只有一年時(shí)間，非常短。在這個(gè)復(fù)雜的時(shí)代，有朋友總比單打獨(dú)斗好。

澎湃新聞：計(jì)劃于2026年3月召開(kāi)的第三次籌備委員會(huì)會(huì)議是BBNJ協(xié)定首次締約方大會(huì)前的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)。現(xiàn)階段，哪些議題可能導(dǎo)致分歧和挑戰(zhàn)？

達(dá)沃爾：籌備委員會(huì)的一項(xiàng)關(guān)鍵任務(wù)是確保我們不需要召開(kāi)第四次會(huì)議，并決定首次締約方大會(huì)何時(shí)舉行。這是法國(guó)和中國(guó)共同的愿望。

這次籌備會(huì)議對(duì)于準(zhǔn)備首次締約方大會(huì)至關(guān)重要。我們必須準(zhǔn)備和提交扎實(shí)的文件，研究我們將為核心機(jī)構(gòu)采用的制度，會(huì)議將如何安排等。這些問(wèn)題并不簡(jiǎn)單。當(dāng)然，還有對(duì)各國(guó)都很重要的問(wèn)題，例如主權(quán)或有爭(zhēng)議的區(qū)域，以及某些條款。

盡管討論非常技術(shù)性，但我們都非常清楚，法國(guó)作為歐盟成員國(guó)，將與中國(guó)及其他國(guó)家合作，推動(dòng)國(guó)際社會(huì)達(dá)成一個(gè)決定性的、結(jié)論性的首個(gè)議定書(shū)，然后開(kāi)始籌備首次締約方大會(huì)。

應(yīng)對(duì)海洋治理緊迫議題

澎湃新聞：深海采礦正成為海洋治理中最具爭(zhēng)議性的議題之一。法國(guó)明確支持采取預(yù)防性暫停，在您看來(lái)，BBNJ與深海采礦暫停的立場(chǎng)如何相輔相成？

達(dá)沃爾：馬克龍總統(tǒng)在這個(gè)問(wèn)題上做出了非常明確的表態(tài)。我們決定不在我國(guó)水域（指專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)內(nèi)）啟動(dòng)深海采礦進(jìn)程。我們認(rèn)為，現(xiàn)有的深海采礦項(xiàng)目的成本可能高于給國(guó)家?guī)?lái)的收益。

在國(guó)際海底管理局層面，我們的立場(chǎng)是：目前沒(méi)有迫切需要啟動(dòng)這一進(jìn)程，因?yàn)槲覀儗?duì)海洋和深海知之甚少。我們需要更多的科學(xué)依據(jù)和數(shù)據(jù)。其次，我們真的需要這些材料嗎？礦產(chǎn)無(wú)處不在，深海采礦有利潤(rùn)嗎？在我看來(lái)是沒(méi)有的。

但我們很幸運(yùn)有國(guó)際海底管理局。可能在今年7月，法國(guó)總統(tǒng)將前往金斯頓，倡導(dǎo)我們所謂的“階段性暫?！保@不是完全禁止。我們不是說(shuō)停止一切。也許有一天，當(dāng)我們了解更多時(shí)，可以更安全地啟動(dòng)深海采礦進(jìn)程。但現(xiàn)在為時(shí)過(guò)早，我們還沒(méi)有準(zhǔn)備好，而且國(guó)際海底管理局現(xiàn)有《采礦守則》的討論也不充分。

澎湃新聞：隨著氣候變化加速，北極和格陵蘭在航道、資源和安全方面的戰(zhàn)略重要性日益凸顯。近期美國(guó)關(guān)于格陵蘭的主張廣受關(guān)注。法國(guó)對(duì)此持何立場(chǎng)？

達(dá)沃爾：我去過(guò)格陵蘭十來(lái)次，我認(rèn)識(shí)格陵蘭的人民。他們?cè)谧约旱募覉@，格陵蘭不是用來(lái)出售的。我們已重申這一點(diǎn)。清楚的是，格陵蘭是丹麥的一部分。重要的是，丹麥?zhǔn)菤W洲的一部分。因此，盡管格陵蘭不是歐盟成員，但它是一個(gè)歐洲國(guó)家。

澎湃新聞：海洋議題日益與氣候安全、糧食安全和地緣政治風(fēng)險(xiǎn)交織在一起。您是否同意，在未來(lái)十年，海洋治理將不再僅僅是環(huán)境問(wèn)題，而將成為國(guó)家安全考量的組成部分？

達(dá)沃爾：這不是一個(gè)小問(wèn)題。海洋議題日益與氣候安全、糧食安全和地緣政治風(fēng)險(xiǎn)交織。這是一個(gè)非常復(fù)雜的系統(tǒng)。

實(shí)施可持續(xù)的海洋政策意味著同時(shí)應(yīng)對(duì)氣候、糧食、生物多樣性和經(jīng)濟(jì)挑戰(zhàn)。有人說(shuō)我們不需要締約方大會(huì)，因?yàn)槿藗円呀?jīng)厭倦了。但第一次海洋締約方大會(huì)即將召開(kāi)。我相信通過(guò)一兩次會(huì)議，我們可以實(shí)現(xiàn)30次氣候會(huì)議未能實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。我對(duì)未來(lái)非常樂(lè)觀。BBNJ協(xié)定就是一個(gè)很好的例子。即使在像2025年這樣困難的一年，我們最終還是完成了進(jìn)程。我相信他們很快會(huì)加入我們。

以合作捍衛(wèi)多邊主義

澎湃新聞：國(guó)際海事組織在航運(yùn)減排和規(guī)則制定方面發(fā)揮著關(guān)鍵作用。然而近期有聲音指出，包括美國(guó)在內(nèi)的一些國(guó)家阻礙了國(guó)際海事組織（IMO）談判進(jìn)程和關(guān)鍵共識(shí)。法國(guó)和中國(guó)會(huì)如何支持該組織，助力海洋治理體系？

達(dá)沃爾：在航運(yùn)市場(chǎng)減排過(guò)程中，我們多年來(lái)一直與IMO合作。我們對(duì)自己的立場(chǎng)以及我們對(duì)海運(yùn)未來(lái)的期望非常清楚。我們明確捍衛(wèi)了2025年4月達(dá)成的協(xié)議，并將繼續(xù)與合作伙伴合作。我知道中國(guó)也將參與合作。

2025年4月，國(guó)際社會(huì)就技術(shù)性變更達(dá)成一致。但在10月，美國(guó)引發(fā)了一場(chǎng)巨大辯論，說(shuō)“不，我們不想要這個(gè)協(xié)議”，盡管他們之前同意了。新政府上臺(tái)可以自由改變立場(chǎng)。但我們現(xiàn)在已成功將協(xié)議推遲了一年。

我們現(xiàn)在需要做的是不要害怕任何國(guó)家，要形成并維持多數(shù)。今天上午與中國(guó)同事做出的決定是與中國(guó)，以及巴西等大國(guó)合作，解釋我們的立場(chǎng)并擴(kuò)大我們的影響力。國(guó)際支持非常重要。這是一個(gè)雄心勃勃的計(jì)劃，但我們需要這份為了海洋的雄心。

我相信，通過(guò)持續(xù)的外交努力，我們可以在不到一年的時(shí)間內(nèi)完成這一進(jìn)程。下次會(huì)議將在4月舉行，決定將于2026年10月做出。中國(guó)的作用絕對(duì)至關(guān)重要，我們?cè)跉W盟的作用也是如此。我們將盡最大努力達(dá)成協(xié)議。

澎湃新聞：在當(dāng)前國(guó)際形勢(shì)下，一些國(guó)家被指責(zé)在其行動(dòng)中破壞現(xiàn)有國(guó)際規(guī)則，甚至挑戰(zhàn)國(guó)際秩序。您如何看待這一趨勢(shì)，特別是當(dāng)大國(guó)采取單邊行動(dòng)時(shí)，這對(duì)基于規(guī)則的國(guó)際體系意味著什么？

達(dá)沃爾：小島嶼發(fā)展中國(guó)家的聲音與法國(guó)、中國(guó)、美國(guó)和俄羅斯的聲音同等重要。外交本身就是要在復(fù)雜中尋找路徑，如果世界永遠(yuǎn)和平，就不需要外交官了。所以我們比以往任何時(shí)候都更努力地工作，試圖理解合作伙伴想要什么。這是難點(diǎn)，也是前進(jìn)的方向。

澎湃新聞：展望國(guó)際海洋議程，法國(guó)和中國(guó)應(yīng)如何加強(qiáng)合作？您希望這種合作向國(guó)際社會(huì)傳遞什么信號(hào)？

達(dá)沃爾：我們剛剛慶祝了中法建交60周年。我們有非常悠久的合作歷史。海洋作為明年的重大挑戰(zhàn)，應(yīng)受益于這種合作。

法國(guó)需要海洋，中國(guó)也需要海洋。雖然我們面臨的海洋不完全相同。但在今天與中國(guó)同事討論后，我確信我們能在BBNJ第一次締約方大會(huì)上發(fā)出強(qiáng)有力的呼吁。讓我們明年1月27日左右在紐約見(jiàn)。那時(shí)應(yīng)該很冷，但我相信在那兩周內(nèi)，我們可以在相關(guān)領(lǐng)域取得非常重要的成果。我們還需要規(guī)劃我們想要的海洋保護(hù)區(qū)網(wǎng)絡(luò)，以及感興趣的年輕一代在我們現(xiàn)在團(tuán)結(jié)的這個(gè)美麗海洋社區(qū)中建立什么樣的愿景。