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壹美專訪丨徐紫迪:每一次真誠地靠近,都會讓我們更清晰地看見自己

2026-01-09 11:51
來源:澎湃新聞·澎湃號·湃客
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壹美美術(shù)館“青年藝術(shù)家計劃”第四回——“暖”于2025年11月15日在壹美美術(shù)館正式開展。本次展覽由北京實創(chuàng)科技園開發(fā)建設(shè)股份有限公司主辦、壹美美術(shù)館承辦,北京大學(xué)藝術(shù)學(xué)院彭鋒教授擔(dān)任學(xué)術(shù)主持,程辰擔(dān)任策展人,展覽旨在通過青年藝術(shù)家的生命體驗與媒介實踐,洞見當(dāng)代青年藝術(shù)生態(tài),推動藝術(shù)與科技的區(qū)域人文共振。展期至2026年1月11日。

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徐紫迪:每一次真誠地靠近,都會讓我們更清晰地看見自己

壹美美術(shù)館專訪系列

壹 = 壹美美術(shù)館 

徐 = 藝術(shù)家 徐紫迪

若想在今天的東方

研究一位300年前的西方畫家

這是必須承接的學(xué)術(shù)脈絡(luò)

也是對話的前提

壹:徐老師您好,在求學(xué)期間有難忘的事嗎?

徐:印象最深的是和兩句法語相關(guān),一句是“J'ai vingt et un ans.(我21歲。)”,還有一句“C'est pour aller à L'école des Beaux-Arts de Paris, SVP?(請問去巴黎美院該怎么走?)”下了飛機要問路很緊張,那個經(jīng)歷很難忘。

家里給我準(zhǔn)備了一個特別大的箱子,鍋碗被褥、衣服畫具都在里面,那是我拎過最重的箱子。凌晨三點到了戴高樂機場,不知道自己應(yīng)該住在哪里,就在巴黎美院門口等到天亮,進(jìn)去找接待人員幫我安排住處。后來坐地鐵到Louis Blanc,找到了公寓,那棟房子有一個老式木制旋轉(zhuǎn)樓梯,房間很小。我沒帶轉(zhuǎn)換插頭,鍋用不了,手機沒電,也聯(lián)系不上家人。接下來又發(fā)燒了,就那樣裹著被子躺了三天。

最開心的是去盧浮宮。基本天天去,路線、廳室、洗手間都熟到像肌肉記憶。后來再出國看博物館,感覺完全不同了。幸好那時的鮮活感受都記錄下來了,記憶猶新。我在盧浮宮畫畫時,被圍觀很多次。有人問我“Japonais?Coréen?”當(dāng)我回答是中國人時,能看到他們臉上有一絲詫異和敬意。這次展覽中的作品《天文學(xué)家》就是在盧浮宮臨摹的。畫的時候,有個白發(fā)老太太問“地球儀上畫的是什么東西”,那時根本沒想到這個層面的事。之后研究這幅畫才知道那是天體儀,上面都是星座,畫里的人是天文學(xué)家。

“暖”展覽現(xiàn)場 臨摹維米爾《天文學(xué)家》,布面油畫,50×45cm,2010

壹:從那個時候就開始對藝術(shù)史有興趣了嗎?

徐:我沒系統(tǒng)接受過藝術(shù)史的學(xué)習(xí),但這并不妨礙我研究這些畫。在維米爾的時代,還沒有圖像學(xué)、藝術(shù)社會學(xué)和風(fēng)格學(xué)這些方法概念。因此對我來說,研究更像是通過觀看、臨摹、比較和體悟接近繪畫本身的過程,而不是為了尋找某種既定方法論的答案。另外,我覺得,真正理解繪畫作品,需要畫家參與研究。

舉個例子,我們看體育比賽需要解說,解說員基本都會挑選一位著名的運動員參加評論。而在現(xiàn)如今的美術(shù)史“解說”中,基本沒有“運動員”參與,這是學(xué)科劃分的結(jié)果,導(dǎo)致美術(shù)與美術(shù)史的分離。但歷史中有很多既是“運動員”又是“解說員”的例子,像瓦薩里、丟勒、董其昌、石濤……他們既是重要的學(xué)者,也是優(yōu)秀的畫家。

事實上,關(guān)于維米爾的最早一本專著不是史論家寫的,而是出自英國畫家勞倫斯·高文(Lawrence Gowing)。這本書的前言來自貢布里希,內(nèi)容不多,句句耐讀。還有另一位著名的維米爾研究者斯威倫(P. T. A. Swillens),也是一位畫家,畢業(yè)于烏特勒支應(yīng)用藝術(shù)學(xué)院,獲得繪畫學(xué)位,是自學(xué)成才的藝術(shù)史家,系統(tǒng)研究過維米爾的構(gòu)圖邏輯,對荷蘭藝術(shù)史研究作出過重要貢獻(xiàn)。然而,這些學(xué)者的研究都沒被翻譯過,研究西方美術(shù)史,翻譯是第一步,不然我們都不知道前人說過什么,也不清楚研究該做到什么程度、接下來怎么做。

“暖”展覽現(xiàn)場 臨摹維米爾《倒牛奶的女仆》,布面油畫,45.5×41cm,2008-2016

壹:您從本科、研究生到博士都圍繞維米爾在學(xué)習(xí)和研究。

徐:我是純粹地喜歡那些大師,維米爾是其中一位。開始的驅(qū)動力很簡單,就是想知道他是怎么畫的,我能不能畫出來。在臨摹過程中就會想,他為什么那樣畫,我又為什么這樣畫。就是去找差距。但有些問題,在調(diào)色盤上是解決不了的,這就需要從藝術(shù)史層面來尋找答案。

壹:您和范景中先生研究貢布里希的路徑很像?

徐:我們這一代人是看著范先生翻譯的《藝術(shù)的故事》長大的?,F(xiàn)在我也在做一些翻譯工作,主要聚焦西方學(xué)界關(guān)于維米爾最重要的研究成果,其中一些作者已經(jīng)過世了,比如目前正在翻譯大都會北方畫派前主任利特克(Walter Liedtke)的文章,他在紐約一次地鐵事故中不幸去世。同時,也在翻譯威洛克(A. K. Wheelock)和弗拉尼茨(W. Franits)等學(xué)者的重要研究。維米爾研究歷經(jīng)數(shù)代學(xué)者的深耕,前人的成果是我們今天無法繞開的基礎(chǔ)。若想在今天的東方研究一位300年前的西方畫家,這是必須承接的學(xué)術(shù)脈絡(luò),也是對話的前提。

這99個意愿點

就是

最好的基礎(chǔ)

壹:美院的基礎(chǔ)教育作用還大嗎?

徐:肯定有用,我就是這套體系訓(xùn)練出來的,但什么是基礎(chǔ),其實值得探討。這個問題對我來說和老師有關(guān)。我曾問過他一個看似很“白”但很重要的問題:“看了這么多畫,什么算好畫?”在一個什么都可以的時代,我們還需要標(biāo)準(zhǔn)嗎?老師給了我三個詞——三個“度”:“難度”“態(tài)度”“溫度”。我覺得足以說明問題。

“難度”對應(yīng)水平。學(xué)院的意義之一就是幫助學(xué)生解決“難度”問題,當(dāng)我們要表達(dá)一個想法時,能迅速找到合適的技術(shù)路徑,把它說清楚。這是需要訓(xùn)練的,水平有高低之分。“態(tài)度”是觀念層面的問題。比如,怎么看歷史,怎么看現(xiàn)實?!皽囟取标P(guān)乎情感,在三者里最重要。學(xué)院教育只能解決“難度”問題,“態(tài)度”和“溫度”的問題在學(xué)院解決不了。“難度”可以錘煉出來;“態(tài)度”是在思考與經(jīng)歷中慢慢形成的,每個人的“態(tài)度”都不一樣;而“溫度”需要人生的領(lǐng)悟,來自酸甜苦辣的切身經(jīng)驗。很多時候,我們沒有真正想清楚——什么能教、什么不能教。

老師當(dāng)年只說了這三個詞,但我猜,他可能用了一輩子去思考和沉淀它們。

壹:這三個詞是進(jìn)階的還是平行的?

徐:我更傾向于將它們看作一種進(jìn)階關(guān)系?!半y度”不是最重要,但沒有“難度”就容易空泛。現(xiàn)在大家更愛談“態(tài)度”,“溫度”很少談,也不好談。沒有“難度”,再好的“態(tài)度”和“溫度”都無法表達(dá),沒有“態(tài)度”和“溫度”,再高的“難度”都是無病呻吟。

我?guī)W(xué)生去博物館時常問一個問題:“假如博物館著火,只能拿一件作品走,你拿什么?”很少有人要拿一件當(dāng)代藝術(shù)品,多數(shù)人會選達(dá)·芬奇那樣的古典作品。這引出一個很有趣的問題:為什么在日常討論中,人們總對杜尚、沃霍爾這些現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)家津津樂道,但在“關(guān)鍵時刻”的抉擇,卻往往落向古典作品?這確實是一個值得思考的問題。

“暖”展覽現(xiàn)場

壹:學(xué)生會繼承老師的技法和風(fēng)格嗎?

徐:每個好老師其實都不希望學(xué)生和自己一模一樣,但每個老師都希望被學(xué)生理解,知道自己這樣畫好在哪兒。我也學(xué)過老師的技法,老師的素描強調(diào)瞬時的生動性,喜歡用擦筆與線條交織出空氣效果;老師油畫最鮮明的特點是顏色不在調(diào)色盤上完全調(diào)勻,而在畫布上自然地交融。因此無論是素描還是油畫,老師的畫中都蘊含著“顫動的光”。

壹:師承最重要的東西是什么?

徐:盡管我和老師的畫看起來很不一樣,但實則受到了影響,內(nèi)容和形式上都有。他常畫家人與樹蔭斑駁的場景,也有不少農(nóng)村題材,都很真摯樸素,潛移默化地影響我把眼光放在身邊生活上,將理想融入現(xiàn)實。技法上,老師強調(diào)一種“不可重復(fù)性”。色彩關(guān)系是在畫布上織出來的,第二次很難復(fù)現(xiàn),也就是我們常說的“畫意”。這正是繪畫的可貴之處,人做不到像機器一樣完全地復(fù)制還原,相反,機器也無法完全模仿出藝術(shù)中人的“偶然性”,因為“偶然性”是無法被計算和復(fù)制的,這種“偶然性”恰恰是藝術(shù)家千錘百煉后得到的珍貴結(jié)果。上課時,有學(xué)生問我“上周調(diào)的顏色這周怎么調(diào)不出來,也銜接不上”,我告訴他們“正因為調(diào)不出一模一樣的,畫面才會有層次和生命,如果都調(diào)成一樣就沒意義了。人的弱點,恰恰是人最寶貴的地方。”

壹:教零基礎(chǔ)的學(xué)生什么感覺?

徐:北大選課需要先投意愿點,竟有學(xué)生愿意投99個意愿點來學(xué)畫畫,這99個意愿點就是最好的基礎(chǔ)。他們投入這么多意愿,一定是真心喜歡,我要對得起這份初心。雖然他們現(xiàn)在還不懂,但他們想懂,這就不一樣。有趣的是,有基礎(chǔ)的人,未必有這份熱情。

學(xué)生在學(xué)習(xí)中,遇到會“順?biāo)浦邸钡睦蠋熀苤匾?。每個人的“船”都不同,形狀不一樣,境遇不同,走的方向也不一樣,不能強行拽到同一條航線上??辞迕總€人的方向,推一下,學(xué)生沿著自己的方向走進(jìn)去了。不推,可能會被漩渦沖走,意愿點就丟了。

我們永遠(yuǎn)不可能變得和他人

一模一樣

每一次真誠地靠近

都會讓我們更清晰地

看見自己

壹:寫作和繪畫有沖突嗎?

徐:寫作和繪畫是兩件完全不一樣的事,像是在兩張桌子上來回切換。要警惕的是,兩張桌子的事不能混為一談。畫畫時必須把寫作完全忘掉,文字也不能跑到調(diào)色盤上來。它們的結(jié)果并不矛盾,但在過程中確實會沖突,關(guān)鍵是找到一個切入口。維米爾是我的一個入口,現(xiàn)在兩張桌子是通過他連接起來了。

回到畫面上,歸根到底還是用形和色表現(xiàn)出來。在調(diào)一個陶罐的顏色時,得把那一抹紅真正調(diào)出來,這和概念不一樣,形和色從本質(zhì)上是無法描述的。史料提供理解,畫面需要呈現(xiàn),兩者互相作用,但不能彼此取代。

在畫布前保持直覺的鮮活,在書寫中整理思想的脈絡(luò)。它們是否可以共同構(gòu)成一個更完整的表達(dá)系統(tǒng),互問互答?關(guān)鍵是如何在兩種狀態(tài)間切換。

維米爾,《繪畫的藝術(shù)》,布面油畫,120×100cm,1666-1668

壹:做藝術(shù)史研究和畫畫一樣都要親歷才能理解?

徐:是的,親歷很重要。我臨摹過維米爾的《繪畫的藝術(shù)》,畫中的地圖很難畫,他還故意加了很多縱向褶皺。這種折法在實際地圖上不可能出現(xiàn)。但褶皺能帶來光的漸變和材質(zhì)的凸顯,這說明他在構(gòu)圖、象征、材質(zhì)和光線之間做了謀劃。我查了這張畫的背景,里面的地圖和當(dāng)時荷蘭的獨立進(jìn)程有關(guān),那些褶皺與彼時國家分裂相關(guān)。

維米爾,《代爾夫特一景》,布面油畫,117.5×96.5cm,1661-1663

《代爾夫特一景》的天際線錯落有致,恰好落在黃金分割上;熠熠生輝的新教堂位于垂直的黃金分割線與地平線的交點。但有一處很不尋常:水里沒有新教堂的倒影。那片區(qū)域?qū)偬熘鹘虆^(qū)。作為在細(xì)節(jié)上極其考究的畫家,維米爾故意不畫倒影,很可能是有意為之的象征處理。

這些發(fā)現(xiàn)都來源于繪畫者對于色彩、光影、構(gòu)圖的直覺,有時候有必要站在畫家的角度思考。

壹:研究大畫家的方法是和他畫得“一模一樣”嗎?

徐:臨摹確實要盡可能接近,但要接近什么?——值得思考。有人說“藝術(shù)家要像躲避瘟疫一樣躲避雷同?!蔽也慌吕淄驗槲抑啦豢赡芾淄?。沒有繼承,哪來的創(chuàng)新。臨摹,實際上都是在畫自己。這個簡單的道理似乎被我們忘了。

就像小時候,我們學(xué)父母說話,但長大后,沒人會和父母說出一模一樣的語句。

所以不必害怕學(xué)習(xí),我們永遠(yuǎn)不可能變得和他人一模一樣,事實上,每一次真誠地靠近,都會讓我們更清晰地看見自己。

《面霜》,布面油畫,22×27cm,2021

壹:怎么選擇作品中的場景?

徐:往往是因為某個瞬間觸動了我,便想把它留在畫布上,可能是一個光線、一個圖形、一個色調(diào)、一個表情、一種情緒。要說這個瞬間為什么動人,卻很難說清楚……在語言難以抵達(dá)之處,繪畫便有了意義。你看那只手(作品《面霜》)真正觸碰到臉了嗎?這和維米爾的邏輯一樣,牛奶正倒著,還沒倒完;天文學(xué)家的手要去碰天體儀,其實沒碰上。打動人的是“將要”的一瞬間,情緒最初漾動的那一下。這些場景表現(xiàn)的都是一種“懸停”狀態(tài)。

維米爾,《沉睡的女仆》,布面油畫,87.6×76.5cm,1656-1657

壹:選中一個局部時,如何決定留下什么、刪掉什么?

徐:這又回到維米爾的創(chuàng)作邏輯。借助X光和紅外成像技術(shù),我們能看見畫布下反復(fù)修改的痕跡,他一直在推敲。比如“行走的丘比特”那處局部,他故意把丘比特的手遮擋在簾子后面?!冻了呐汀返牡讓映霈F(xiàn)過狗和男人,如果留著就會把意義指向愛情。當(dāng)維米爾把這些局部遮擋隱藏、刪除去掉,闡釋的空間反而打開了。

“暖”展覽現(xiàn)場 《窗前》,布面油畫,36×41cm,2022

“暖”展覽現(xiàn)場 《來自遠(yuǎn)方的消息》,布面油畫,36×41cm,2016

《未接來電》最初的背景是紅色的窗簾,《窗前》原始構(gòu)圖中有一扇打開的窗子,《來自遠(yuǎn)方的消息》人物本來有伸出裙外的腳,《沉魚落雁》遠(yuǎn)景中本來有一個人物形象,《自畫像》前景中原本擺放著一堆生活物品……這些局部后來都被覆蓋掉了。刪除,引發(fā)了更多的可能。話說得越少,反而表達(dá)得越多。

壹:通過“行走的丘比特”和“拉開的簾子”要說明什么?

徐:在《窗前讀信的少女》中原有一處被覆蓋的丘比特(畫像),后來被清洗了出來。學(xué)界多關(guān)注其象征含義,而少有人強調(diào)他(行走)的動態(tài)。他腳踩著面具,姿態(tài)并不穩(wěn)定,說明面具可能是后加的細(xì)節(jié)。而且是一對(不是許多個)面具,一個偏紅,甚至還能看到胡子。畫中的簾子也很重要,它實際上也在動。

這幅“畫中畫”和前景的“讀信的少女”有關(guān),信很可能是情書。但維米爾不做道德評判。有人猜測少女懷孕了,因為她的小腹看起來微微前凸。類似這種解讀的想象空間很大。而維米爾的高明在于不明確告知,讓我們在愛情的語境里自行判斷。

我曾研究過畫中的簾子。最初畫前掛簾子是為了防塵,后來演變成一種視覺機制,從遮蔽到揭示。更有意思的是,這幅畫的尺寸和維米爾家中窗戶尺寸一模一樣,幾乎像是把一扇窗直接“畫”出來,把畫放在窗位上,然后把窗簾拉開。換句話說,這幅畫本身是“窗”的隱喻,是偽裝的“幻景”。因此正是丘比特走進(jìn)畫面,拉開了窗簾。這是我最近的發(fā)現(xiàn)。

“暖”展覽現(xiàn)場 臨摹維米爾《窗前讀信的少女》,布面油畫,83×64.5cm,2018

“暖”展覽現(xiàn)場

繪畫需要

篩選、過濾、打破、重構(gòu)

把易逝的

瞬間

變成長久凝視的痕跡

壹:除了維米爾,您還研究什么課題?

徐:要想把一滴水看透,必須知道他來自哪片海。研究一位畫家,不僅要看他本人,還要把他放在縱橫交織的脈絡(luò)里。橫向看,要把他和周邊畫家做比較:杰拉德·特鮑赫、皮耶特·德霍赫,代爾夫特畫派與萊頓的精細(xì)畫派……縱向看,時間軸會拉得更長,從文藝復(fù)興的畫家到19世紀(jì)的安格爾。這些個案都是入口,最終都指向了“繪畫性”的問題。

《半人馬之戰(zhàn)》,紙上彩鉛、墨水,51×42cm,2018

壹:藝術(shù)史會影響觀看視角嗎?

徐:肯定會,藝術(shù)史逼著人把共通性想明白。在風(fēng)格與樣式的變化中,是否有隱含的線索和內(nèi)在的聯(lián)系?這種思考無形中會影響我接下來畫什么、怎么畫。但動筆時要試圖忘掉它們。

貢布里希用了一厚本書來討論一個現(xiàn)實主義畫家面對的問題:“我們不是畫‘看到’的東西,而是看到了‘想畫’的東西?!彼囆g(shù)家腦海里已經(jīng)形成了“好看”的模型,然后在生活中去尋找和識別、匹配與修正。而約翰·羅斯金則主張“純真之眼”,像嬰兒那樣看,盡量忘掉既有訓(xùn)練和先入之見。在貢布里??磥?,根本不存在“純真之眼”,他認(rèn)為我們的眼睛從出生那一刻就開始被塑造,我們不是被動地看,而是主動地看。但我覺得兩條主線都重要,一條是對歷史的回望,另一條是對現(xiàn)實的體察。

壹:如何平衡“歷史”與“現(xiàn)實”間的關(guān)系?

徐:很多人問學(xué)畫的好辦法,無外乎寫生與臨摹兩個途徑。寫生是睜眼看世界,是現(xiàn)實的體察;臨摹是向古人請教,是歷史的回望。石魯說“一手伸向傳統(tǒng),一手伸向生活”,就是這個意思。

貢布里希與羅斯金的分歧也在這里,他們講得都對,并不矛盾。真正的大師往往能將二者融為一體,維米爾就是這樣一個范例。

萊頓精細(xì)畫派的杰瑞特·竇的作品風(fēng)靡一時,其價格甚至超過老師倫勃朗,維米爾顯然知道同時代人的作品,非常清楚其中的圖式與隱喻系統(tǒng),他的題材大多與他們相似,但卻畫出了完全不同的作品。

在我看來,維米爾沒有發(fā)明任何新的題材,他所做的,是用新的目光復(fù)活舊的題材。維米爾用“純真之眼”重新審視當(dāng)時的慣用套路,因此他的畫沒有被意義綁架,也沒有被現(xiàn)實奴役。

《梳頭》,紙上墨水,17.5×12.5cm,2016

壹:研究了多年維米爾,自己和他明顯不同在哪?

徐:很多學(xué)者推測維米爾借助光學(xué)儀器來達(dá)到畫面精準(zhǔn),其中一個主要原因是他沒有一張素描存世。到底是他從不畫,還是沒留下來?我們現(xiàn)在無從得知。但無論如何,他的作品展現(xiàn)出的是一種高度完滿、直接而準(zhǔn)確的視覺呈現(xiàn),實際上他將所有的推敲、試錯與調(diào)整都封存在畫布之下。與維米爾不同,我喜歡畫素描,甚至將素描當(dāng)作油畫來畫。

其次,維米爾總是十分克制地與現(xiàn)實保持距離,他有意避開了荷蘭黃金時代繪畫中常見的市集、酒館、家庭的喧囂場景,甚至身為十一個孩子的父親,也從未直接描繪過任何一個孩子。他從現(xiàn)實生活中有意抽離,這個維度常被忽略,但他為什么這樣做,又是如何做到的。因此,維米爾筆下的少女形象是一種典型,甚至是一種符號,他不強調(diào)個體性。

《在雨中學(xué)海鷗飛》,紙上鉛筆,30×27cm,2024

與他不同,我的目光則更傾向于落回身邊的世界,畫中的人物不是模特,是真實生活在我身邊的人。盡管都是捕捉凝視的瞬間,我試圖表現(xiàn)現(xiàn)實的溫度與共情,這一點和維米爾的抽離美學(xué)并不完全一致。

壹:為什么畫了很多細(xì)碎的生活瞬間?

徐:我畫這些瞬間,出發(fā)點就是怕忘了。你還記得孩子一歲時的聲音嗎?如果沒有手機,我們很容易忘了他剛學(xué)爬和剛會轉(zhuǎn)身的那一天。所以我決定把他來到這個世界的一些瞬間記下來。看似“一瞬間”的東西,可能要用幾個月甚至幾年去表現(xiàn),過程里反復(fù)涂抹、修改,其實是在和記憶、感受不斷糾纏,將核心感受提煉得更清晰。我們現(xiàn)在獲取圖像太便捷了,但提煉自我感受的能力實際變?nèi)趿?。繪畫需要篩選、過濾、打破、重構(gòu),把易逝的瞬間變成長久凝視的痕跡。

壹:畫和照片的不同是?

徐:本雅明曾經(jīng)用“光暈”區(qū)分了傳統(tǒng)藝術(shù)與機械復(fù)制品,盡管他所說的“光暈”是一個模糊的神秘概念,但繪畫確實有圖像無法傳遞的“光暈”。數(shù)碼照片是典型的圖像,繪畫不應(yīng)被等同于圖像,它的外延遠(yuǎn)超過圖像的概念。

我們在電腦上看一幅油畫,無論怎樣將圖片放大,看到的也只是這幅油畫的圖像,并非油畫本身,因為顯示器無法復(fù)原色層的疊壓與筆觸的肌理。相比圖像,繪畫具有一種不可壓縮的物質(zhì)性。因此我在研究繪畫的時候,盡可能不使用“圖像”一詞。

“暖”展覽現(xiàn)場

正是這種物質(zhì)性,讓繪畫散發(fā)出“光暈”。油畫的材料屬性決定了它是多層覆蓋的結(jié)果,我們可以看到畫面中干濕并置的“凝結(jié)層”之美,照片只呈現(xiàn)最表面的一層,屏幕上的像素既無厚度也無質(zhì)感。只有站在美術(shù)館(博物館)現(xiàn)場,材質(zhì)與層次疊加出的復(fù)雜色感、時間感才會真正浮現(xiàn)。

壹:怎么把情緒與氛圍放進(jìn)畫面?

徐:一句話:要有共情的能力,才能找到感動自己的所在。要學(xué)會愛別人,才能發(fā)現(xiàn)生活中的可愛。

如果沒有

“怕忘記”的沖動

就沒有

“想留住”的理由

壹:當(dāng)下是人工智能元年,您覺得它對寫實創(chuàng)作有影響嗎?

徐:對繪畫創(chuàng)作目前沒有影響,對學(xué)術(shù)研究會有不少幫助。人工智能可以迅速地匯總與梳理前人研究成果,盡管極大地拓展了知識獲取的渠道,但結(jié)果仍需要人的仔細(xì)甄別。對繪畫本身而言,AI觸碰不到根基。有人設(shè)想可以把維米爾的色彩、構(gòu)圖和題材都數(shù)據(jù)化、分類,然后用人工智能生成一張全新的維米爾式的畫,然而這樣的操作,意義究竟何在?

以我畫孩子睡覺為例,我畫是因為我怕忘記這些感覺,所以要記錄與表達(dá)。AI會懼怕忘記嗎?恐怕它不會。它能永久儲存、永遠(yuǎn)清醒??墒牵绻麤]有“怕忘記”的沖動,就沒有“想留住”的理由。沒有愛,即便生成再完美的圖像,也只是數(shù)據(jù)的排列,打動不了人。藝術(shù),終究是關(guān)于愛的表達(dá)。

“暖”展覽現(xiàn)場

《小太空人》,紙上水彩,17.5×20cm,2023

壹:想象有一天人工智能會來研究您?

徐:我并不覺得它能研究得好。不如先讓它來研究一下維米爾試試。它能知道維米爾是怎么看同時代的藝術(shù)家嗎?能體驗他的經(jīng)歷嗎?能體會他在岳母屋檐下的心境嗎?能理解他為愛情改信仰的心理變化嗎?在擁有11個孩子的大家庭中周旋,要賣畫和處理人際,同時擔(dān)任行會主席……這些經(jīng)驗如何被轉(zhuǎn)化為畫面的取舍與克制?

畫家之所以是畫家,首先因為他是人,他的筆觸連著心,他的色彩帶著情。舉個例子,一個人如果重復(fù)畫了10張相同的畫,他會感到疲憊、覺得乏味,在第11張畫中,就會自覺地尋求變化。于是,畫面生長出新的樣貌,有人稱其為“藝術(shù)的自律性”。人工智能會感覺乏味嗎?如果它真有這種感受,那大概就不會為人類服務(wù)了。

“暖”展覽現(xiàn)場

壹:最喜歡的美術(shù)館(博物館)是哪一個?

徐:要說感情最深還是盧浮宮。但人太多、藏品太多,也許一輩子都看不完,各地文明都在里面,甚至還開了分館,像永遠(yuǎn)裝不下。喜歡一個博物館,往往是喜歡它里面的某幾張畫,是那些作品在“召喚”你,才覺得這個館好。

讓我總覺得沒看夠還想再去的,是波士頓的伊莎貝拉·斯圖爾特·加德納博物館。那是一位富有夫人的私人宅邸改成的博物館,中庭是樹木環(huán)繞的花園,曾有一張維米爾的作品在那里。1990年遭遇盜竊后,“維米爾”就只剩一個空框掛在那里。她還收藏米開朗基羅、倫勃朗等人的畫,薩金特給這位夫人畫過像。在紐約也有類似的“宅子式”的博物館——弗里克博物館。加德納與弗里克當(dāng)年曾爭相購買同一張維米爾的畫。弗里克有三張“維米爾”,我認(rèn)為都相當(dāng)好。這兩位富有的收藏家有品位和眼光,他們的博物館可以代表那個時代的美國夢。日本的根津美術(shù)館也類似這種氣質(zhì)。它極其含蓄低調(diào)地坐落在東京澀谷地段,同樣帶花園,收藏了不少中國佛像。

此類美術(shù)館的收藏也許不全面,但有幾件極好的就足夠了。

壹:這次展覽里,您覺得哪一幅畫自己會“發(fā)光”?觀眾會為作品停留嗎?

徐:我希望每一幅都在發(fā)光,有的亮一些,有的暗一些,但都應(yīng)當(dāng)帶著一點“光暈”。這種光暈,只有站在美術(shù)館里、面對原作,才能體會到。

我們常常追問:這個時代還需要藝術(shù)家嗎?還需要偉大的藝術(shù)家?如果真有這樣的人出現(xiàn),我們又是否能真正看懂他?恩格斯在談文藝復(fù)興時說過一段話,我深以為然。他說,文藝復(fù)興是這樣一個時代——一個需要巨人,而且誕生了許多巨人的時代。

我們可以試著把恩格斯的話補充一下:

如果一個時代不需要偉大的藝術(shù)家,卻出現(xiàn)了偉大的藝術(shù)家,是藝術(shù)家的悲哀;

如果一個時代需要偉大的藝術(shù)家,卻沒有出現(xiàn)偉大的藝術(shù)家,是時代的悲哀;

如果一個時代既不需要,也沒有出現(xiàn)偉大的藝術(shù)家,恐怕是整個人類的悲哀。

那么,我們究竟身處哪個時代呢?

中關(guān)村壹號科技園區(qū) 壹美美術(shù)館

壹:本次展覽的題目是“暖”,美術(shù)館處于科技片區(qū),在這里強調(diào)“暖”有什么特別意義?

徐:“暖”首先是人的尺度。科技解決的是效率、算力和連接,但人的感受是慢的、具體的、有溫度的。把展覽放在一個高度理性的、不斷迭代的環(huán)境里,刻意把“暖”拎出來,其實是在提醒我們別把生活的細(xì)節(jié)全都交給工具處理。

繪畫的“暖”不只是色調(diào),媒材、層次和時間疊加出來的溫度,是手的顫抖、筆觸的猶疑、局部的停頓和改正——它們是人的弱點中的閃光之處,這些都是不可復(fù)制的“不完美的完美”。

我把很多日常的瞬間放進(jìn)這次展覽,就是想提供一種“慢”的經(jīng)驗。觀眾需要站在畫前呼吸、停留,再把那些視覺經(jīng)驗和自己的生活對應(yīng)起來,以此達(dá)到一種共鳴,重新感受被效率掩蓋的、屬于人的溫度。

免費觀展

 開館時間:10:00 - 17:00(每周一閉館)

END

-One Art Museum-

壹美美術(shù)館官方微信出品

編輯:林妍

校對:胡彤彤 張翰濤

海報:林佳璇 李睿寧 肖曉

視頻:羅玉萌

審核:楊茹

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