時(shí)光走過半個(gè)世紀(jì)，西花廳的海棠花開了又謝，而那個(gè)佩戴“為人民服務(wù)”胸章的身影始終未曾遠(yuǎn)去。

2026年1月8日，是周恩來總理逝世50周年。

在這個(gè)特別的時(shí)間節(jié)點(diǎn)，澎湃新聞獨(dú)家專訪了周恩來總理的侄子，國(guó)防大學(xué)原黨委常委、政治部主任周爾均少將。

周爾均出生于1932年，14歲那年在上海第一次見到他的七伯周恩來。他此后的人生中，既多次接受周總理的教誨，也因生活、工作中的交集而對(duì)周總理有著更全面、立體的了解。

如今，周爾均已93歲高齡，仍精神矍鑠、思路清晰。在北京一個(gè)晴暖的冬日，他專門騰出大半天的時(shí)間，與澎湃新聞?wù)归_一場(chǎng)跨越時(shí)空的問答，深情追憶緬懷周總理。

周爾均眼中的周恩來，既是會(huì)打乒乓球、會(huì)撿地上的小烏龜給孩子玩的七伯，也是有著美好品德與偉大人格，一生無私、忘我奉獻(xiàn)的人民總理?！八昂推邒尮擦粝?100元，并且全部作為黨費(fèi)上交，他一生堅(jiān)守的廉潔底線是‘天下為公’。”周爾均說。

海報(bào)設(shè)計(jì)：祝碧晨

“我第一次見他，他就教育我自強(qiáng)自立，并強(qiáng)調(diào)了讀書的重要性。”周爾均認(rèn)為，周總理所說的“為中華之崛起而讀書”，應(yīng)該成為當(dāng)代青年的信念。因?yàn)闀r(shí)代在不斷進(jìn)步，新的信息、新的知識(shí)在爆炸性增長(zhǎng)。特別是在人工智能時(shí)代，如果不想成為時(shí)代的落伍者，就要不斷讀書，掌握新的知識(shí)。

以下是周爾均與澎湃新聞的對(duì)話：

“‘為中華之崛起而讀書’應(yīng)成當(dāng)代青年的信念”

澎湃新聞：2026年是周總理逝世50周年。您認(rèn)為，在當(dāng)下社會(huì)重溫周總理“骨魂灑向祖國(guó)的江河大地”般的奉獻(xiàn)精神，最重要的現(xiàn)實(shí)意義是什么？

周爾均：按周家排行，侄兒女輩一直叫周總理夫婦“七伯”“七媽”。講到這件事情，七媽在七伯追悼會(huì)之后，緊接著與我們親屬的一次談話中提到，她與總理約定，不保留骨灰，而是將骨灰撒向祖國(guó)的江河大地。

她說，這個(gè)約定是很早就定下的。改革中，喪葬習(xí)俗由土葬改為火葬，他不僅要火葬，而且不保留骨灰，將其撒掉。

她還說，七伯想的是，死后還要為人民服務(wù)，骨灰可以化作肥料，也可以用來喂魚。物質(zhì)不滅，生生不已，你們要支持他這種心愿。

可以說，他們以美好信念和人性之美教育我們。我把他們的一生總結(jié)為16個(gè)字：放下私心，看淡個(gè)人，來自人民，回歸自然。

澎湃新聞：如果請(qǐng)您向一位“00后”青年介紹您的伯父周恩來，您想說些什么？您希望青年人傳承弘揚(yáng)周總理的哪些精神品質(zhì)？

周爾均：毛主席評(píng)價(jià)白求恩是“一個(gè)高尚的人，一個(gè)純粹的人，一個(gè)脫離了低級(jí)趣味的人”。我覺得用這個(gè)評(píng)價(jià)來形容他也非常恰當(dāng)。

周總理是一個(gè)有著鉆石般光輝品格的人，他的精神在不同層面、不同角度都閃閃發(fā)光。他的本質(zhì)就是高尚、純粹。我覺得他所堅(jiān)守和追求的人生價(jià)值，也是青年人應(yīng)該努力追求的。

澎湃新聞：周總理年少時(shí)就說要“為中華之崛起而讀書”。在您看來，在實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的新征程上，對(duì)青年人來說，“為中華之崛起而讀書”應(yīng)被賦予怎樣的新內(nèi)涵？

周爾均：一百多年前，他以“為中華之崛起而讀書”的信念勉勵(lì)自己，也勉勵(lì)他的同代人。

八十年前，我第一次見他，他教育我自強(qiáng)自立，并強(qiáng)調(diào)讀書非常重要，要我好好念書。他說，因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)，延安條件比較艱苦，也沒什么正規(guī)的學(xué)校。他教導(dǎo)我：好好讀書、經(jīng)受社會(huì)的考驗(yàn)和鍛煉，與今后投身革命是同樣重要的事情。

我想，“為中華之崛起而讀書”這句話，應(yīng)該成為當(dāng)代青年的信念。因?yàn)闀r(shí)代總在不斷進(jìn)步，新信息、新知識(shí)在爆炸性增長(zhǎng)。如果不想成為落伍者、不想被拋下時(shí)代的列車，就要不斷讀書，掌握新的知識(shí)。

今天，人工智能的列車正在呼嘯而來，它在每個(gè)人的人生站臺(tái)上停留的時(shí)間很短，而知識(shí)是我們每個(gè)人手中的車票。沒有車票的人，就會(huì)被呼嘯而過的列車甩下，被時(shí)代所淘汰。

“第一次見面激勵(lì)我要自強(qiáng)自立”

澎湃新聞：您和伯父第一次見面時(shí)，他有沒有讓您印象深刻的教誨？

周爾均：1946年我第一次見七伯，確實(shí)也是印象最深刻的一次。短短一個(gè)多月里，他三次同我見面談話，對(duì)我產(chǎn)生了很大影響。

當(dāng)時(shí)是抗戰(zhàn)勝利后，國(guó)共兩黨矛盾加劇的時(shí)期。我父親在外地工作，家里少了頂梁柱，我在外祖父家生活。由于戰(zhàn)事頻繁，學(xué)校無法正常開辦，我從江蘇高郵初中畢業(yè)后無法升學(xué)，家里經(jīng)濟(jì)也困難。

所以，當(dāng)有一天我聽母親說七伯因公到南京、上海，正在同國(guó)民黨進(jìn)行和平談判，我就決定和哥哥到上海找七伯。

此前我沒見過七伯，但由于革命早期七伯在上海領(lǐng)導(dǎo)地下斗爭(zhēng)時(shí)曾住我家避險(xiǎn)，所以我從小就知道他。

9月的一天，我和哥哥按照母親給的地址，找到了上海的“周公館”，第一次見到七伯七媽。見面后他們問到我今后的打算，我當(dāng)即表態(tài)，希望有機(jī)會(huì)繼續(xù)升學(xué)，更希望跟他們?nèi)パ影哺筛锩?。?dāng)時(shí)七伯支持鼓勵(lì)我們說，年輕人要有愿望、有理想。

那時(shí)也是七伯政務(wù)最緊張、最辛苦的時(shí)候，加之他們居住的地方人多、環(huán)境復(fù)雜，我和哥哥分別住到了在上海的舅舅、朋友家。

幾天之后，七伯七媽又專門來到舅舅家看我。這次七伯談到，你想去延安，就得有吃苦的準(zhǔn)備。更重要的是，戰(zhàn)爭(zhēng)是殘酷無情的，參加革命就要隨時(shí)準(zhǔn)備犧牲生命。

又過了一段時(shí)間，七伯七媽把我和哥哥叫到“周公館”?？紤]到形勢(shì)緊張，國(guó)共和談估計(jì)會(huì)破裂，當(dāng)時(shí)情況下帶上我們?nèi)パ影灿欣щy，他們建議我們先留在上海讀書，充實(shí)自己。七伯說，想去延安的愿望是好的，參加革命的機(jī)會(huì)總會(huì)有的。他還說，青年人應(yīng)自強(qiáng)自立，說到底每個(gè)人的路要自己走。

后來形勢(shì)發(fā)展很快，只一個(gè)多月談判就破裂了，再過不久七伯就撤離了。

那三次見面，七伯像對(duì)待成年人一樣與我交談，激勵(lì)我“要自強(qiáng)自立，走好自己的人生之路”。這對(duì)年少的我來說，就像?夜??時(shí)的指路明燈，照亮了我的整個(gè)人生。

澎湃新聞：哪件事讓您第一次真切感受到“總理侄兒”這個(gè)身份的特殊含義與責(zé)任？

周爾均：是我入黨時(shí)。

我在上海求學(xué)期間，國(guó)民黨由盛而衰，從高峰跌落，這對(duì)我的觸動(dòng)很大。少年時(shí)我更多是口頭上想去延安參加革命，此時(shí)則是真正想投身革命。上海解放后，我立即參軍投身解放西南。從這期間到新中國(guó)成立、七伯擔(dān)任政務(wù)院總理，我與七伯七媽一直有書信往來。

我曾在信中提到，我正在積極爭(zhēng)取加入共產(chǎn)黨。七伯七媽得知后回信鼓勵(lì)我。我申請(qǐng)入黨時(shí)，對(duì)我父親在抗戰(zhàn)期間的一些情況不太了解，七媽還親自寫了證明，讓我看后轉(zhuǎn)送黨組織。

1953年我入黨后，立即寫信將喜訊報(bào)告七伯七媽。七媽很快親筆給我回了信，對(duì)我的稱呼由此前的“爾均侄”，變?yōu)椤盃柧局丁薄?/p>

七伯七媽認(rèn)為“共產(chǎn)黨員”的稱號(hào)是最珍貴的榮譽(yù)。他們一生都把黨視為自己的生命，并為黨的事業(yè)奮斗終身。由于學(xué)識(shí)修養(yǎng)和身份原因，他們的文字表述一直都很謹(jǐn)慎、精確、優(yōu)美。當(dāng)時(shí)，七媽在信中稱我為“爾均同志侄”，說明了他們對(duì)我的認(rèn)可，將我視為他們的同志了。

信中，七媽高興地祝賀我入黨，并向我提出，必須加強(qiáng)黨性鍛煉，克服非無產(chǎn)階級(jí)的思想，不斷地為著黨員的八條標(biāo)準(zhǔn)而奮斗，不要辜負(fù)了光榮的共產(chǎn)黨員稱號(hào)。必須注意密切聯(lián)系群眾，關(guān)心群眾，向群眾學(xué)習(xí)，從而更好地為人民群眾服務(wù)。同時(shí)，不驕不餒，必須從思想上行動(dòng)上加以不斷地實(shí)踐。這三個(gè)“必須”，今天仍對(duì)我們有教育意義。

我也因此感受到了他們的深情關(guān)注，以及作為他們后輩的責(zé)任與使命。

周爾均日前接受澎湃新聞獨(dú)家專訪。澎湃新聞 吳玉蓉 攝

“十條家規(guī)”與用“大原則”管“小原則”

澎湃新聞：周家家風(fēng)以嚴(yán)著稱，周總理對(duì)親屬有哪些要求？有沒有您記憶深刻的故事？

周爾均：前面講到，我第一次見七伯時(shí)說我想去延安，后來他沒有帶我去延安。除了內(nèi)戰(zhàn)擴(kuò)大因素，背后另一個(gè)原因是他不希望搞特殊化。

新中國(guó)成立初期，七伯七媽向侄??們提出了若?具體要求，我們把它歸納成“十條家規(guī)”，比如：外來者一律住國(guó)務(wù)院招待所，不得住西花廳；不許動(dòng)用公家的汽車等。我覺得其中最重要的是第九條“在任何場(chǎng)合都不要說出與總理的關(guān)系，不要炫耀自己”。

講兩個(gè)我印象比較深的事。1955年，得知我與鄧在軍戀愛，七伯七媽特地約在軍去?花廳。當(dāng)時(shí)是七伯的衛(wèi)??成元功給在軍打的電話，說會(huì)來接她。實(shí)際是，成元功自己騎著自行車，領(lǐng)著一輛三輪車來接她了。

另一件事是，在軍是中央電視臺(tái)的導(dǎo)演，經(jīng)常在一些場(chǎng)合碰到七伯。但按家規(guī)，她不能表露與總理的關(guān)系。因此，有次工作中迎面碰上他，在軍沒打招呼，低著頭迎面而過。事后，我們?nèi)ノ骰◤d見到七伯，七伯說這樣做很對(duì)，就這么辦。

另外，“不準(zhǔn)為別人傳話，遞材料”也是一條重要的家規(guī)。同時(shí)，七伯又是一個(gè)非常實(shí)事求是的人，因此也出現(xiàn)過唯一的一次例外：七伯親自讓我向我所在單位黨委傳達(dá)他的一項(xiàng)重要指示。

那是1955年，我還在重慶工作，當(dāng)時(shí)到北京出差匯報(bào)我所在單位開展肅反運(yùn)動(dòng)的情況。七伯知道了，專門安排時(shí)間，要我也向他做一次匯報(bào)。聽我匯報(bào)后，他說，開展肅反運(yùn)動(dòng)很有必要，但要認(rèn)真甄別、弄清楚情況，避免搞擴(kuò)大化，因?yàn)槿说纳驼紊堑谝晃坏?，共產(chǎn)黨就是為人民謀利益的。同時(shí)，他還叫我將他說的話轉(zhuǎn)達(dá)給我所在單位領(lǐng)導(dǎo)，并強(qiáng)調(diào)“就說是周恩來的意見”。聽到最后這句，我最初還以為自己聽錯(cuò)了。

后來我體會(huì)到，七伯這是用“大原則”管“小原則”，用“大道理”管“小道理”。他從保護(hù)人民利益的最高原則出發(fā)，果斷地打破了不讓親屬傳話的慣例，采取了最簡(jiǎn)單直接也最有效的方法。

澎湃新聞：您和夫人一生堅(jiān)守“再難也要自強(qiáng)自立，不給老人增加負(fù)擔(dān)”。在物資最困難的時(shí)期，支撐你們的信念是什么？

周爾均：在困難時(shí)期，大家都一樣困難。雖然那時(shí)我一個(gè)月只有幾十塊錢的工資，有時(shí)需要向同事借錢維持生活，但我們從來沒有向七伯七媽開口。

七伯的衛(wèi)士、后來任七媽警衛(wèi)秘書的高振普，曾將他保存的最后一份七伯七媽的工資單送給我們舉辦的“緬懷周總理珍品展”展出。高振普告訴我，從1958年到1976年，七伯七媽工資共16萬多元，其中近5萬元補(bǔ)助親屬和工作人員，并記錄了受補(bǔ)助的人員名字、金額。這個(gè)補(bǔ)助名單上沒有我和鄧在軍的名字。我和在軍提到這個(gè)，感到很自豪。

“對(duì)家族后輩既嚴(yán)又愛，曾撿小烏龜給我女兒玩”

澎湃新聞：您如何理解七伯七媽“看似無情勝有情”的深愛？在您看來，伯父留給您的最寶貴的生命饋贈(zèng)是什么？

周爾均：他們對(duì)我們確實(shí)既嚴(yán)又愛。高度的嚴(yán)與更深的愛統(tǒng)一在深愛、大愛、長(zhǎng)遠(yuǎn)的愛之中，是發(fā)自內(nèi)心的無私的愛。

中南海懷仁堂旁邊的小庭院里，有一塊清代乾隆皇帝立的“下馬必亡碑”。乾隆立的這塊碑，就是訓(xùn)誡八旗子弟要學(xué)習(xí)騎射、滿文，生活淳樸不得浪費(fèi)，目的是“冀億萬世子孫，共享無疆之庥焉”。但歷史現(xiàn)實(shí)是，從公元1752年立碑，到1912年清朝滅亡，僅相隔160年。某種程度上說，清王朝的腐敗、衰敗，就是從八旗子弟的墮落開始的。

聽衛(wèi)士說，七伯休息散步時(shí)經(jīng)常走到這個(gè)庭院，在那塊碑前沉思。他??憂國(guó)憂民，熟諳中外歷史，??睹了清王朝的轟然倒塌，所以他教育后輩，要求我們自強(qiáng)自立。因?yàn)槲ㄓ凶詮?qiáng)才能避免個(gè)人的墮落。

澎湃新聞：作為國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人，周總理日理萬機(jī)。據(jù)您了解，他是如何平衡“國(guó)事”與“家事”的？

周爾均：他一心撲在國(guó)事上，家事在某種程度上也是國(guó)事的一部分。他的一言一行都是有關(guān)國(guó)事的，即使是對(duì)家人的支持或者關(guān)心，也是與黨和國(guó)家的政策息息相關(guān)的。

比如我，從一個(gè)不懂事的孩子開始，他就以黨的政策要求我自強(qiáng)，認(rèn)真讀書，接受社會(huì)教育、參軍、入黨、工作，按黨和國(guó)家的政策所期望的方式和路徑來成長(zhǎng)。    

我有個(gè)堂弟叫周爾輝，七伯很喜歡他，他的婚禮還是七伯主持的。爾輝從北京鋼鐵學(xué)院畢業(yè)后留院工作，他的愛人是江蘇淮安的小學(xué)老師。爾輝新婚后，北京鋼鐵學(xué)院要成??所附屬小學(xué)，經(jīng)組織上征得淮安市同意，弟媳被調(diào)到鋼院附小當(dāng)老師。弟媳來京報(bào)到時(shí)，被七伯知道了。由于當(dāng)時(shí)正在精簡(jiǎn)城鎮(zhèn)人口，七伯勸弟媳服從大局，回淮安工作。于是，弟媳就回了淮安。后來，爾輝也主動(dòng)申請(qǐng)調(diào)到淮安當(dāng)了一名數(shù)學(xué)老師。

但在日常生活中，七伯作為長(zhǎng)輩，對(duì)我們也是充滿溫情的。

1962年，有次在軍帶了我們一歲多的???蕾蕾去?花廳看望七伯七媽。七伯高興地抱起蕾蕾，還喊七媽一起帶蕾蕾到中南海湖邊玩。其間，七伯在地上撿了個(gè)小烏?給蕾蕾玩。吃午飯時(shí)，是素菜的兩菜一湯。蕾蕾???去抓，在軍覺得這顯得孩子沒家教，就用筷子打了下蕾蕾的??。七伯批評(píng)了在軍，他說，凡事要實(shí)事求是，孩子這么小不會(huì)用筷子，手就是她的工具，你怎么能打她呢！記?。荷钪?、工作中都要實(shí)事求是。

周恩來、鄧穎超與周爾均（右一）、鄧在軍（右二）在中南海西花廳合影。受訪者 供圖

“一天中的四件事反映總理的四重品格”

澎湃新聞：周總理曾多次向家人強(qiáng)調(diào)“修德是人一生中大事”。據(jù)您了解，他是如何通過日常小事來具體踐行和傳達(dá)這一理念的？

周爾均：作為親屬來看，生活中這樣的事很多，衣食住行方面都可以舉很多例子。這里，我講點(diǎn)從工作的角度了解的例子。

1957年，他同賀?副總理率團(tuán)出國(guó)訪問回來，在重慶總結(jié)工作。代表團(tuán)就住在我所在單位（中國(guó)人民解放軍總后勤部重慶辦事處，簡(jiǎn)稱總后“渝辦”）的“紅樓”招待所。我因此有機(jī)會(huì)去跟他見上面。

我去見他還沒坐下時(shí)，他就說，你先去旁邊看看你們的老司令賀老總。從這里可以看出，他是很尊重他人的。他本人也說過，“要得到人家尊重，首先要尊重人家”。

我去見過賀龍副總理后，又發(fā)現(xiàn)了一件小事，就是賀龍副總理住的是一個(gè)大套間，而周總理住的是一個(gè)普通單間。我問七伯的衛(wèi)士長(zhǎng)，被告知：你七伯每次因公外出，到了接待單位，都要過問每個(gè)人的住房安排情況。他了解到“紅樓”只有個(gè)大套間，便交代說“賀老總年紀(jì)大，套房留給他住，我同大家一樣住單間”。賀龍副總理跟他是摯友，所以也沒推辭。這說明他嚴(yán)于律己。

還有件事是，當(dāng)天晚飯開餐時(shí)，他發(fā)現(xiàn)外交部的喬冠華還在趕材料沒到場(chǎng)，就說那就等等。等了大約一二十分鐘，喬冠華還沒來。在場(chǎng)的外交部新聞司司?龔澎（喬冠華的愛人）便說不用等了，但七伯笑著說“再等等”，這說明他很體恤部下。

還是在當(dāng)晚的飯桌上，七伯在逐一向在座同志碰杯問好的過程中，洞察了解到“渝辦”副主任王政因?安事變時(shí)是地下黨員、被認(rèn)為有些歷史問題需要調(diào)查弄清而未能授軍銜，便主動(dòng)過問、親自做證，最后使王政的授銜問題得到了解決。這說明，他重原則的同時(shí)，不忘故舊。

這些都是在工作情況下，我看到的周總理非常真實(shí)的一面。他為人處事自然真誠(chéng)，沒有一點(diǎn)做作。

“他一生辛勤工作，心中始終裝著‘人民’二字”

澎湃新聞：許多史料都記載了總理深入基層、傾聽民聲的事跡。在您看來，他這種“俯首甘為孺子?！钡木駜?nèi)核是什么？    

周爾均：總體來說，是深入基層群眾，了解真相。

他認(rèn)為高層領(lǐng)導(dǎo)人靠聽報(bào)告可能不一定能了解全部真實(shí)情況，所以他親自下去調(diào)研。    

這方面我自己曾有難忘的教訓(xùn)：1958年，我曾在天津參觀過畝產(chǎn)“萬斤稻”的水稻田，還深信不疑，寫下了一首熱情頌揚(yáng)的打油詩：“喜看稻禾濃密，光照通???睡。歷代災(zāi)荒此無，世間變異今日殊?！被剡^頭看，這明顯是異想天開。那時(shí)，我也見證了“??爐”煉鋼，一些地方甚至砸鍋煉鋼。但由于沒有先進(jìn)工藝，煉出的鋼品質(zhì)不好。

周總理當(dāng)時(shí)深入農(nóng)村和工廠進(jìn)行調(diào)查，盡力減少“大躍進(jìn)”造成的損失。農(nóng)業(yè)方面，在親自調(diào)查研究的基礎(chǔ)上，他列舉實(shí)例，向毛主席、黨中央反映：社會(huì)普遍不贊成大辦公共食堂。1961年夏收后，中央解散了公共食堂，口糧分配到戶。工業(yè)方面，當(dāng)時(shí)四川有幾百萬農(nóng)民上山搞土高爐，莊稼爛在地里沒人收割。他調(diào)查了解情況后下令讓所有搞土高爐的農(nóng)民“馬上下山”，恢復(fù)生產(chǎn)。再回想，這個(gè)逆潮流而動(dòng)的重大舉措，對(duì)于當(dāng)時(shí)的七伯而言，需要多大的勇氣。

一直到去世，他辦公室里還放著一塊海綿鐵。這是他在調(diào)研過程中發(fā)現(xiàn)的。當(dāng)時(shí)大量的鋼鐵其實(shí)是“海綿鐵”。他一直把它放在辦公室里，其實(shí)是警示自己，也是他既解放思想又實(shí)事求是的體現(xiàn)。后來我看到這塊“海綿鐵”就想到了“俯首甘為孺子?！边@句詩。    

他去世后，一句“人民總理人民愛，人民總理愛人民”，是對(duì)他的最高評(píng)價(jià)，也是對(duì)他歷史定位的總結(jié)。他一生辛勤工作，心中始終裝著“人民”二字，“為人民”是他奮斗的最高目標(biāo)，也是他日夜奉獻(xiàn)的動(dòng)力。因此，他這種“俯首甘為孺子?！钡木駜?nèi)核就是“為了人民”。

澎湃新聞：周總理一直佩戴著“為人民服務(wù)”的胸章，并以身作則、踐行初心。您的印象中，他是如何嚴(yán)于律己并始終與群眾保持密切聯(lián)系的？總理生前常說“鞠躬盡瘁，死而后已”，他是如何身體力行這句誓言的？

周爾均：他心中始終裝著國(guó)家和群眾。在教育我們時(shí)，有很多話都提到人民群眾。我印象最深刻的是他說：“不怕戰(zhàn)爭(zhēng)失利，只怕失去人心?！?/p>

他一直把群眾放在第一位，很多小事中都體現(xiàn)了這一點(diǎn)。舉個(gè)例子，北京有個(gè)地方叫五棵松。有次七伯乘?經(jīng)過這里，發(fā)現(xiàn)只有四棵松樹了。他當(dāng)即叫身旁秘書轉(zhuǎn)告市政部?，再栽上一棵松樹，“免得過往的群眾找不到路，不方便”。

還有件事很感動(dòng)我。原國(guó)家物資管理部部長(zhǎng)袁寶華告訴我，有次七伯發(fā)現(xiàn)小學(xué)課本發(fā)黃，擔(dān)心會(huì)看壞孩子們的眼睛，就把袁寶華叫過去問明原因。當(dāng)時(shí)正值20世紀(jì)50年代，由于缺堿，所以生產(chǎn)的紙張發(fā)?。對(duì)此，七伯說，無論如何要保障課本用堿，不能把孩子們的眼睛弄壞了。后來袁寶華盡力克服困難解決了問題。

七伯是1976年1月8日逝世的。1975年12月20日，病痛中的七伯多次昏迷，他知道自己來??多了。然而，他當(dāng)時(shí)還想著臺(tái)灣的事放心不下，囑托“不要忘了臺(tái)灣人民和在臺(tái)灣的朋友”。

“他一生堅(jiān)守的廉潔底線是‘天下為公’”

澎湃新聞：作為國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人，周總理始終堅(jiān)守廉潔底線，他對(duì)金錢秉持怎樣的態(tài)度？他對(duì)后輩是否有過關(guān)于“廉潔”的深刻叮囑？您認(rèn)為周總理的廉潔品質(zhì)，對(duì)當(dāng)下的社會(huì)風(fēng)氣建設(shè)有哪些現(xiàn)實(shí)啟示？

周爾均：對(duì)于錢，七伯懷有種復(fù)雜的情感：作為國(guó)務(wù)院總理，他深刻理解錢作為經(jīng)濟(jì)流通手段和財(cái)富外在體現(xiàn)的極端重要性，竭盡心力治理國(guó)家財(cái)政。而作為一個(gè)道德高尚的純粹的共產(chǎn)黨人，對(duì)由于金錢所產(chǎn)生的罪惡行徑深惡痛絕。七伯同侄兒輩講家史時(shí)，不??次地提到，他的生母為中彩票遭遇的種種煩惱。正因如此，他和七媽把工資交給衛(wèi)??管理，除生活必需的開支以及部分用于資助有困難的身邊工作人員和親屬外，其余全部作為黨費(fèi)上交。

說到七伯廉潔，我印象最深的一件事是修繕西花廳。

?花廳原本是清末宣統(tǒng)皇帝的父親載灃獲準(zhǔn)在中南海的一側(cè)修建的府邸。不過，?花廳還未竣工，清朝就垮臺(tái)了。到解放初期，這里已經(jīng)比較荒蕪、破舊了。20世紀(jì)50年代，我去見七伯時(shí)，西花廳就非常破舊，地上鋪的磚既破損又潮濕，門窗有縫隙，透風(fēng)，木柱也不結(jié)實(shí)。七伯的關(guān)節(jié)有病，七媽的身體一直不好，這個(gè)環(huán)境對(duì)他倆的健康很不利。

20世紀(jì)60年代初期，七伯的警衛(wèi)秘書何謙多次請(qǐng)示進(jìn)行必要的修繕，都被七伯拒絕了。恰好有段時(shí)間，七伯因公外出、七媽也去外地了，何謙便報(bào)經(jīng)上級(jí)批準(zhǔn)，對(duì)?花廳進(jìn)行了簡(jiǎn)單的修繕。但七伯回來一看，非常生氣，說“這不是我的房子”，就臨時(shí)住到釣魚臺(tái)去了。何謙又勸又做檢討，還請(qǐng)陳毅副總理去勸也沒有用。

后來有次我去釣魚臺(tái)看他，見他心情還可以，就說，“伯伯，你教育我們要愛護(hù)國(guó)家財(cái)產(chǎn)，這西花廳不就是國(guó)家財(cái)產(chǎn)嗎？我看修得也沒啥大問題，你不要生氣了，就回去住吧。”

他聽了點(diǎn)頭說，“你說的也有道理。但我現(xiàn)在是總理，我要帶這個(gè)頭去修房子，下面都一起跟著修的話，不知道會(huì)造成多大的后果。西花廳雖然破舊，也還能住?！?/p>

說到生氣的原因，他還提到了杜甫的《茅屋為秋風(fēng)所破歌》。

后來，把新裝的窗簾卸了、吊燈拆了，床也換回去了，七伯才勉強(qiáng)同意住回西花廳。

另外，從他生前和七媽共留下5100元，并且全部作為黨費(fèi)上交，可以看出他一生堅(jiān)守的廉潔底線是“天下為公”。身為總理的他，認(rèn)為自己就是人民的勤務(wù)員。

我個(gè)人認(rèn)為，官員的腐敗就是從做官“當(dāng)老爺”開始的，反腐倡廉首先要打掉“官氣”，要多一點(diǎn)“員氣”。

“他崇高的品德、情操永遠(yuǎn)存在于人們心中”

澎湃新聞：作為周總理的親屬，您幾年前撰寫出版了《百年不了情：我與伯父周恩來相處的日子》一書。請(qǐng)問最初是什么促使您動(dòng)筆的？您希望以親屬視角為公眾留下怎樣的總理形象？    

周爾均：七伯已經(jīng)離開50年了，但我們一直非常想念他。

早在2008年，為紀(jì)念周恩來總理誕辰110周年，由我策劃、在軍導(dǎo)演的大型情景音樂會(huì)在人民大會(huì)堂舉行?，F(xiàn)場(chǎng)，當(dāng)主持人倪萍說到“周總理，我們想你了”時(shí)，全場(chǎng)突然變得安靜無聲，臺(tái)下很多觀眾都流淚了。那場(chǎng)晚會(huì)的節(jié)目之一、郭蘭英用真聲深情演唱的《繡金匾》，也聽哭了很多人。這種場(chǎng)景令人動(dòng)容，也令我意識(shí)到，很多人像我們親屬一樣還思念著周總理。作為親屬，我覺得自己有責(zé)任再做點(diǎn)什么。

更早之前，我在1995年離休之后，做的第一件事就是和我的老伴以及孩子們一起，歷時(shí)三年，制作了電視紀(jì)錄片《百年恩來》，紀(jì)念周總理誕辰100周年。拍攝中，我們采訪了近四百位各界人士，其中既有外國(guó)元首、外交家等，也有工人、農(nóng)民等，他們都由衷表達(dá)了對(duì)周總理的敬仰和思念之情。這讓我意識(shí)到，作為親屬，我們對(duì)周總理的認(rèn)識(shí)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。同時(shí)，我也悟到一個(gè)道理：周總理不僅有豐功偉績(jī)——這些已經(jīng)載入史冊(cè)，更重要的是，他崇高的思想品德、道德情操和人格魅力，永遠(yuǎn)存在于人們心中，也是我們中華民族寶貴的精神財(cái)富。但一部《百年恩來》的紀(jì)錄片無法將所有內(nèi)容都呈現(xiàn)出來，所以我就有了要再專門寫一本書的念頭。

此外，我的成長(zhǎng)經(jīng)歷中，多次接受七伯七媽的教誨，也了解他們經(jīng)歷的很多坎坷。然而，我注意到，隨著時(shí)間的推移，有些關(guān)于周總理的文章和紀(jì)念回憶錄中，存在一些與事實(shí)有出入的內(nèi)容。所以，我覺得，把與周總理有關(guān)的所思、所見、所聞、所感用文字記錄保存下來，并對(duì)一些情況進(jìn)行澄清，這是我的責(zé)任與使命。

因此種種，在不會(huì)電腦打字的情況下，我一字一句地手寫，經(jīng)過一年半時(shí)間，終于在88歲時(shí)完成了《百年不了情》的手稿。這一書名也是我用心取的。

澎湃新聞：在書中，您披露了許多鮮為人知的家族史與生活細(xì)節(jié)。在搜集和撰寫過程中，最觸動(dòng)您，也讓您最難以落筆的是哪個(gè)故事？

周爾均：難以下筆的、也是我感觸最深的，還是在他精神狀態(tài)比較壓抑的時(shí)候發(fā)生的事。

他是一個(gè)大智大勇、充滿革命樂觀主義和英雄主義的人，一生經(jīng)歷過許多大事，面對(duì)長(zhǎng)征等艱難環(huán)境都毫不畏懼。但在20世紀(jì)50年代后期，他也有過困惑的時(shí)期。

我講一個(gè)總理打乒乓球的小故事。很多人知道西花廳有個(gè)乒乓球臺(tái)，總理在那里打球，我也曾陪他打過。但后來我才知道，這背后有著不為人知的情況。1958年前后高指標(biāo)的做法盛行。當(dāng)時(shí)七伯認(rèn)為這些目標(biāo)過高、不切實(shí)際，他作為總理提出不同意見。也因此，他多次被批評(píng)。    

在這種情況下，中央決定撤銷周總理兼任的財(cái)經(jīng)小組組長(zhǎng)職務(wù)，另行成立財(cái)經(jīng)小組并由他人擔(dān)任組長(zhǎng)。周總理因此無法開展工作。但周總理是那種一刻也不能停下來的人，所以后來他身邊的人湊錢買來一張簡(jiǎn)易的乒乓球臺(tái)，讓他沒事時(shí)打打球。這既是鍛煉身體，也是在他不知情的情況下，幫他填補(bǔ)時(shí)間空白。我后來才知道其中原委，感到很難受。

周爾均日前接受澎湃新聞獨(dú)家專訪。他背后的照片，是他和鄧在軍與七伯七媽在西花廳的合影。 澎湃新聞實(shí)習(xí)生 張文祥 攝

“希望年輕一代像周總理那樣，無私為人民奮斗”

澎湃新聞：您在書中提到，在為拍攝《百年恩來》做采訪時(shí)，很多國(guó)際人士都對(duì)周總理表達(dá)了深深的敬仰之情。其中有沒有哪個(gè)故事或細(xì)節(jié)讓您印象最為深刻？在您看來，周總理處理外事的鮮明特點(diǎn)體現(xiàn)在哪些方面？

周爾均：我印象最深的是日本全日本航空公司原總裁岡崎嘉平太，他非常敬仰周總理的為人、氣節(jié)和責(zé)任擔(dān)當(dāng)。我們拍《百年恩來》時(shí)，他已去世，他的夫人說，岡崎先生一生中最敬仰的人是周恩來，他生前一直懷揣周恩來的照片。她把這張照片隨同岡崎先?的遺體一起火化了。她還說，岡崎先?去世時(shí)她并不過分難過，因?yàn)閷橄???敬仰周恩來，他最終的愿望是到天國(guó)會(huì)?周恩來，這個(gè)愿望實(shí)現(xiàn)了。天國(guó)會(huì)?，這是值得高興的事。

關(guān)于周總理在外事方面的特點(diǎn)，我覺得可以歸結(jié)為五個(gè)字。第一是真，真就是求真務(wù)實(shí)，不空談。第二是誠(chéng)，誠(chéng)懇待人，以誠(chéng)換心。第三是細(xì)，細(xì)節(jié)周到，密不透風(fēng)。第四是定，有定力，守原則，敢于斗爭(zhēng)。第五是變，靈活變通，善解矛盾。

關(guān)于“細(xì)”“定”“變”，我舉一個(gè)與田中角榮有關(guān)的例子。1972年，日本首相田中角榮等訪華，周總理與他就恢復(fù)中日邦交正?；葐栴}進(jìn)行了會(huì)談。會(huì)談?wù)w比較好，田中角榮還道歉說，當(dāng)初日本侵略中國(guó)，給中國(guó)造成很大損失。但他其中有一句說的是“我國(guó)給中國(guó)國(guó)民添了很大的麻煩”。第二天，在同田中會(huì)談時(shí)，周總理直言不諱指出，普通的事可以說“添麻煩”，而日本侵略中國(guó)，僅南京大屠殺就殺了三十多萬人，這還能說只是“麻煩”嗎？可見，周總理在外交上是有定力、守原則，敢于斗爭(zhēng)的。

澎湃新聞：對(duì)于年輕一代，您最希望通過這本書傳遞的是什么？

周爾均：我想，是周總理的美好品德和偉大人格與精神內(nèi)涵。如果用兩個(gè)字來表示，就是“忘我”。只有“忘我”才能有愛、有情，有責(zé)任、有擔(dān)當(dāng)。我也希望我們的下一代都能像周總理那樣，無私為人民奮斗，做一個(gè)高尚的人。

澎湃新聞：看到這些年國(guó)家發(fā)生巨大變化，社會(huì)高速發(fā)展以及人民生活水平的大幅提升，您覺得這是否可以告慰已經(jīng)逝世50周年的周總理？

周爾均：對(duì)，我覺得是這樣?；ヂ?lián)網(wǎng)上有句話說得特別好——這盛世如您所愿。我也覺得，今天的發(fā)展、社會(huì)的進(jìn)步、盛世的景象，應(yīng)該是如周總理所愿的。