在居家生活中，一個(gè)具體而微的變化正在發(fā)生：越來越多的子女，開始為父母的房子操心裝修。數(shù)據(jù)顯示，到2035年，中國將進(jìn)入重度老齡化社會(huì)，60歲人口將突破4億。我國的養(yǎng)老目前呈現(xiàn)“9073”格局，90%的老年人選擇居家養(yǎng)老，7%社區(qū)養(yǎng)老，3%選擇高端康養(yǎng)。而事實(shí)上，居家養(yǎng)老的比例在現(xiàn)實(shí)生活中遠(yuǎn)大于90%的比例。

居家養(yǎng)老，意味著家庭空間將是承載老年生活的主要場所。在生命后半段，如何有尊嚴(yán)地、體面地老去，是值得被深入探討與看見的。

本期《漣漪效應(yīng)》，邀請了百萬粉家居博主&探家欄目《超想逛你家》主理人、正在為父母裝修適老宅的李小冷，以及近年來一直專注于研究居家適老設(shè)計(jì)、同時(shí)也是小冷父母家的設(shè)計(jì)師趙桂軍老師，一起聊聊通過為父母裝修適老宅，我們?nèi)绾沃匦驴匆娎先サ母改?？父母們?nèi)松蟀雸龅男律?，?huì)在怎樣的空間里開始？適老宅，到底是如何適老的？當(dāng)父母漸漸老去，“家”該如何守護(hù)他們的安全、尊嚴(yán)與熱情？

以下為文字節(jié)選，更多討論點(diǎn)擊音頻收聽，或【點(diǎn)擊此處前往小宇宙APP收聽】，效果更佳。

【本期嘉賓】

李小冷

百萬家居博主、為父母裝修的女兒

趙桂軍

室內(nèi)設(shè)計(jì)師、居家適老設(shè)計(jì)研究者

【本期主播】

彭七月｜獨(dú)立采訪者、播客《下樓散步》主播

當(dāng)“適老宅”成為禮物：從抗拒到接納

漣漪效應(yīng)

剛開始跟父母提到為他們裝修“適老宅”時(shí)，他們是什么反應(yīng)？

李小冷

我爸比較反對。他的反對在于“裝修就裝修，為什么要叫‘適老裝修’”？他覺得他沒老。一叫適老宅，他們會(huì)覺得你把我們安頓在這里養(yǎng)老，好像就要在這個(gè)房子里過我的最后二三十年的人生的感覺。但我媽的感覺還好，她只是覺得，不要花太多錢就好。

趙桂軍

其實(shí)很多老人首先擔(dān)心的是費(fèi)用。所以我們要傳達(dá)的不是在為“老”而設(shè)計(jì)，而是為了讓他們的生命更有活力，在這個(gè)空間里每天都能開心——這才是底層邏輯。很多人想到適老宅，就是冰冷的扶手、防滑墊和醫(yī)院般的氛圍，但真正的適老設(shè)計(jì)，恰恰在打破這種刻板印象。我們要同時(shí)解決物理安全和精神需求，因?yàn)榫裆系挠鋹偰茏屓嘶畹酶_心，甚至延緩身體機(jī)能的衰退。

李小冷

一開始，我爸媽說買點(diǎn)家具、刷個(gè)墻就能住。第一次改觀發(fā)生在桂軍老師和我媽媽視頻溝通時(shí)。她第一次見到設(shè)計(jì)師，感受到了那份專業(yè)和能量。桂軍老師問了她很多細(xì)節(jié)，一直鼓勵(lì)她說“你是年輕的老人”。我媽發(fā)現(xiàn)，原來適老宅不是簡單安扶手，也不是要住進(jìn)像醫(yī)院一樣的房子。設(shè)計(jì)師的加入讓她踏實(shí)了很多，后來她甚至開始自己參與項(xiàng)目管理，學(xué)著看圖紙，每天準(zhǔn)時(shí)去工地。當(dāng)她真正加入進(jìn)來，發(fā)現(xiàn)事情沒那么難。等地板鋪好、整體衛(wèi)浴裝完，她真正有了“這是我家”的感覺。我開始感受到，她對新生活有了期待。

漣漪效應(yīng)

很多老人退休后會(huì)覺得自己無所事事，你邀請她參與自家裝修，相當(dāng)于無縫銜接地給了她一個(gè)新項(xiàng)目。

李小冷

是的。一開始她和桂軍老師溝通還有負(fù)擔(dān)，怕麻煩別人，后來溝通開了，就變成他們倆事無巨細(xì)地對接了。這件事讓她產(chǎn)生了極大的信心。桂軍老師給他們看效果圖時(shí)，很細(xì)心地在其中加入了大同的壁畫元素，甚至擺上了本地華嚴(yán)寺的周邊帆布包。

趙桂軍

我之前有個(gè)案子，把老人出生那年的《文匯報(bào)》裝裱好作為入伙禮物送給她?？吹剿_心的表情，我覺得很值得。她會(huì)覺得這個(gè)房子和自己是有情感聯(lián)結(jié)的，而不是一個(gè)冰冷的全新空間。

送給三代同堂女性家庭的入伙禮：外婆出生那年的《文匯報(bào)》

適老宅的成本、專業(yè)性與全齡化

漣漪效應(yīng)

為父母做適老宅，一定要請專門的設(shè)計(jì)師嗎？

李小冷

我覺得要看需求。每個(gè)設(shè)計(jì)師擅長的領(lǐng)域不同。就像有設(shè)計(jì)師專門研究親子宅，深諳兒童心理學(xué)一樣，適老設(shè)計(jì)也是一個(gè)繁復(fù)的體系，需要清楚認(rèn)知老人的身體變化和精神需求，這有專業(yè)壁壘。不是隨便找個(gè)設(shè)計(jì)師就能做好的，如果不了解老人需求、相關(guān)產(chǎn)品和精神層面，我認(rèn)為是落不了地的。

漣漪效應(yīng)

適老宅是一部分人的特權(quán)嗎？預(yù)算不多的人可以享受嗎？

趙桂軍

便宜有便宜的做法，貴有貴的做法，關(guān)鍵是要先建立這個(gè)認(rèn)知。比如可以做局部改造，使用有彈性的地面材料，更換燈光，或者調(diào)整柜體高度。適老改造不一定非要推倒重來。

漣漪效應(yīng)

具體來說，一套100平的房子，做適老宅設(shè)計(jì)和普通設(shè)計(jì)，費(fèi)用差異主要在哪里？

趙桂軍

現(xiàn)在國內(nèi)也在開發(fā)一些防摔地面材料，各方面成本是可控的。我們在設(shè)計(jì)中也做“減法”：必須用彈性材料的地方就用，預(yù)算可以省在諸如軟裝等地方。如果老人不愿大改，局改也行，比如在衛(wèi)生間鋪防摔地膠。主要目的是防摔和緩沖膝蓋壓力。有彈性的地面能在受力時(shí)產(chǎn)生形變，分散沖擊力，避免力量反向傳導(dǎo)給關(guān)節(jié)。

漣漪效應(yīng)

桂軍老師為什么會(huì)專注做適老宅設(shè)計(jì)？

趙桂軍

2014年，我父親摔倒過一次，當(dāng)時(shí)給他裝了無障礙扶手，但沒多久他就拆掉了——他不服老。這件事觸動(dòng)了我。2020年，我成立了一個(gè)部門，開始專門研究和實(shí)踐居家適老設(shè)計(jì)。

漣漪效應(yīng)

您做過的案子，面積大概在什么區(qū)間？

趙桂軍

最大的有158平，是60后為40后的父母做的；最小的只有13平，是兒子和父母同住。我傾向于做小戶型，因?yàn)槲矣X得這件事也是為自己做的，每個(gè)人都會(huì)老。一開始并不順利，所以我一直在學(xué)習(xí)，研究居家老人的心理狀態(tài)。到2024年末，中國55歲以上人口已達(dá)2.2億，超九成選擇居家養(yǎng)老。如何讓他們住得安全舒適，成了普通家庭的課題。過去子女多可以輪流照料，現(xiàn)在獨(dú)生子女一代要面對雙親乃至四位老人，壓力巨大。人均壽命延長后，“年輕老人”（60-65歲）照顧更老長輩的現(xiàn)象也越來越普遍。我們最近一個(gè)案子，就是60歲的女兒為自己做預(yù)防性適老改造，同時(shí)為83歲的父母預(yù)留臥室。我們通過預(yù)防性環(huán)境改造來降低風(fēng)險(xiǎn)、減輕照護(hù)負(fù)擔(dān)。與其說這是裝修趨勢，不如說是社會(huì)應(yīng)對老齡化的微觀實(shí)踐。

60歲退休女兒為83歲父母準(zhǔn)備的臥室

李小冷

我也是獨(dú)生女，很早就想父母未來如何養(yǎng)老。因?yàn)楣ぷ麝P(guān)系，我見過太多老人因一次摔倒或碰撞，瞬間就“老了”。我爸愛玩、朋友多，但去年我突然發(fā)現(xiàn)他白發(fā)多了很多。我先生那邊有兄弟姐妹，而我父母只有我，所以我決定接他們來廣州。

漣漪效應(yīng)

小冷是和父母分開住的。我記得您還有個(gè)案例，是50多歲的馮阿姨。女兒在上海買房把她接去同住。馮阿姨反而說，其實(shí)她30多歲的“牛馬”女兒更需要適老設(shè)計(jì)。

年輕老人馮阿姨和女兒共居的家

趙桂軍

我們一直在努力，讓“適老宅”不再突出“老”字。它應(yīng)該是一種普適性的、全齡化的設(shè)計(jì)。

漣漪效應(yīng)

大家想到老人的家，容易聯(lián)想到老氣的風(fēng)格，但您的設(shè)計(jì)沒有年齡感。我知道也有00后找您設(shè)計(jì)，并運(yùn)用了適老工藝，有相關(guān)案例嗎？

趙桂軍

我們就是用全齡化理念在做設(shè)計(jì)。無論業(yè)主年齡，我們都建議全屋通鋪地板，取消玄關(guān)落塵區(qū)和高低差，這能消除很多磕碰風(fēng)險(xiǎn)。其次是隱形安全支持，比如所有墻面陽角做成圓角，這對奔跑的孩子和家人都更安全。此外，還有衛(wèi)生間的防滑、馬桶旁的扶手等人性化細(xì)節(jié)。第三是人性化操作，比如按壓式開啟的櫥柜、易用的門鎖和燈光模式。我們是在為整個(gè)生命周期做設(shè)計(jì)，核心是：防滑、防撞、易清潔、易操作。

李小冷

是的。我感覺我媽的房子在慢慢建成時(shí)，就覺得它一定會(huì)很舒服。無論是曬太陽、看書，還是洗澡、睡覺，每個(gè)設(shè)計(jì)都讓人感到舒適。它并非只為某一群體，而是全齡段友好的空間。

漣漪效應(yīng)

現(xiàn)在越來越多的單身人士可能選擇一直獨(dú)自生活。這種情況，何時(shí)開始適老化改造比較合適？

趙桂軍

沒有年齡限制，現(xiàn)在就可以。人生的第一套住宅就可以用適老宅的標(biāo)準(zhǔn)來規(guī)劃。

李小冷

我覺得越早享受越好。我看過很多親子宅，強(qiáng)調(diào)“成長性”以適應(yīng)孩子不同階段。這個(gè)概念同樣適用于老人——他們也是“成長型”的，隨著年齡增長，身體和心理需求會(huì)變化。在這套房子里，我們也選擇了許多靈活性家具，以適應(yīng)未來的需求變化。

漣漪效應(yīng)

在您看來，一個(gè)真正適老宅的最高標(biāo)準(zhǔn)是什么？

趙桂軍

我認(rèn)為是“無痕”。做了扶手，但不要讓人感覺到那是扶手，從而讓老人能自主、自在、有尊嚴(yán)地延續(xù)生活。簡單說，安全是基礎(chǔ)，最終目的是讓他們在空間里快樂、開心，有自我實(shí)現(xiàn)的熱情和安全感。有了安全感，才能重拾對生活的熱情。

李小冷

我認(rèn)為是“人房合一”。我不希望觀眾看完節(jié)目后照搬某個(gè)設(shè)計(jì)，因?yàn)槊總€(gè)個(gè)體都不同。家背后是我們的經(jīng)歷、人生和對世界的理解。大家應(yīng)該問自己：我想達(dá)成怎樣的人生？想與空間建立何種關(guān)系？我很喜歡一位屋主的話：家是身體的外化，是身體的一部分。最好的房子不在于風(fēng)格多喜歡，而在于我能看到屋主的人生。我曾拜訪一位40歲獨(dú)居女性的家，她活得自洽、灑脫。家里有她初中學(xué)生證、舊玩具和滿架書籍，能清晰看到人生軌跡。進(jìn)入她的家，看到的是豐富飽滿的人生。很多人說“好想住”，但你住不出那種味道——那是獨(dú)屬于她的味道。這樣的房子和人，才是最好的。設(shè)計(jì)師負(fù)責(zé)落地結(jié)構(gòu)、布局、動(dòng)線這些底層邏輯，而更外化的個(gè)性填充，需要居住者自己去完成。

保留外婆的縫紉機(jī)；墻面圓角設(shè)計(jì)

漣漪效應(yīng)

你也探訪過一些老人的家，推開門會(huì)看到更豐富的東西嗎？

李小冷

“成長”這個(gè)詞不只屬于孩子或中年人。六七十歲的人同樣在成長，他們有更豐富的經(jīng)歷和一種“活通透”的感覺。我見過一位上海獨(dú)居阿姨，單身30年。她家里有時(shí)髦的咖啡角、島臺(tái)、她喜歡的顏色、正在學(xué)的鋼琴，還有布藝愛好和織毛衣的小角落。你能感覺到，這位60多歲的阿姨在獨(dú)自開心地生活。還有一位北京剛退休的獨(dú)居女性，沒有孩子，過著五彩斑斕的生活。設(shè)計(jì)師曾建議加點(diǎn)灰度讓房子“沉穩(wěn)”些，她拒絕了。她把房子當(dāng)作自己的玩具，跟我聊游學(xué)和環(huán)球旅行計(jì)劃。她活得比許多年輕人更年輕，不被年齡框住?？吹竭@些，你會(huì)覺得人生在任何階段都可以精彩。老了，不一定要有“老了的樣子”。雖然這是少數(shù)個(gè)體的選擇，但記錄下來就能激勵(lì)大家：我們都可以在不同年齡追求不同的感受和體驗(yàn)。

漣漪效應(yīng)

桂軍老師在做適老宅的前期調(diào)研時(shí)，其實(shí)就像打開一本本人生的書，借由設(shè)計(jì)去了解老人的過往。

趙桂軍

家訪就像平常聊天，我們先不聊設(shè)計(jì)，而是聊他們的過去。最近一位78歲的叔叔，給我看他參加戰(zhàn)役的勛章。我說一定要幫他展示出來，他嘴上說“不好意思”，但方案出來時(shí)他非常開心，一直珍藏著那些勛章。

漣漪效應(yīng)

家是安放肉身的地方，我們所有的過往和生活經(jīng)歷，最終都會(huì)呈現(xiàn)在這個(gè)家里。

趙桂軍

這些物件對他們一生都意義深刻。我們想通過設(shè)計(jì)留出一個(gè)空間，讓他們感到被尊重，覺得“自己還有用，沒有老不中用”，心理上的結(jié)也就打開了。

漣漪效應(yīng)

所以，老人在參與適老宅改造的過程中，更多感受到的是被重新看見、被尊重，是“自己依然有價(jià)值”，晚年生活還有很多可能，而不是一旦進(jìn)入某個(gè)年齡就被荒廢、忽視。

趙桂軍

對。當(dāng)老人覺得自己沒有價(jià)值時(shí)，心理會(huì)有波動(dòng)和焦慮。而當(dāng)他們感覺自己還能發(fā)揮作用，能自主做些事，就會(huì)很開心。心情好了，身體也會(huì)更好。

李小冷

很多時(shí)候，老人不是不愿意重新裝修，而是產(chǎn)生了“不配得感”——隨著話語權(quán)變?nèi)?，他們覺得自己不再配得上更好的新生活，不配子女再為自己花錢。要打破這種心理，首先不能放棄，其次要著重關(guān)注父母的心理需求。要為他們勾勒出未來生活的具體畫面，種下期待的種子，慢慢說服，提升他們的“配得感”。同時(shí)，大家常覺得適老設(shè)計(jì)很貴，但看桂軍老師的案例，他也用了大量宜家產(chǎn)品，并非所有東西都要昂貴。關(guān)鍵是把錢花在最重要的基礎(chǔ)部分，預(yù)算有限時(shí)，軟裝可以簡化。重要的是有沒有心去做，以及從哪里開始。哪怕只是給父母做個(gè)局部改造，也是在為他們埋下一顆種子。

衛(wèi)生間換衣凳、扶手，方便老人起身

趙桂軍

這也是為什么我們堅(jiān)持讓老人深度參與，讓他們有掌控感。這樣項(xiàng)目推進(jìn)會(huì)更快。如果不讓他們參與，子女和父母之間容易出現(xiàn)信息差，導(dǎo)致事情難以推進(jìn)。

李小冷

說到尊重，我自己的感受是，自從我也當(dāng)了媽媽，有了女兒，我開始重新審視和母親的關(guān)系。我對待孩子是輕松、自在、給予空間和尊重的，那對媽媽為什么不行呢？我媽媽叫陳英，她首先是一個(gè)獨(dú)立的個(gè)體，“母親”只是她的一個(gè)身份。當(dāng)我開始把她當(dāng)作獨(dú)立的個(gè)體去對待，像處理孩子情緒一樣處理她的情緒，尊重就增加了。這是裝修期間朝夕相處帶給我的成長。老一輩的母親往往有很強(qiáng)的犧牲感，總覺得應(yīng)該犧牲自己。復(fù)旦大學(xué)的沈奕斐教授說過一句話讓我印象深刻：“你如何看待你的媽媽，意味著你如何看待一些落后的女性?！彼允墙裉斓乃?，源于她的成長環(huán)境。我們不能用我們今天的經(jīng)歷去強(qiáng)加于她。比如，我媽有時(shí)想要的東西，我可能覺得不夠時(shí)髦或“不上鏡”，但轉(zhuǎn)念一想，那是她的家，完全可以有在我看來“老土”的東西，因?yàn)槟鞘菍儆谒陌踩貛?。這也是我們關(guān)系變化的一種體現(xiàn)。

我之前看到一句話很贊同：“作為母親，我能給孩子最好的禮物，是盡量過好我自己的人生?！边@句話同樣適用于我的媽媽。我希望她也能過好自己的人生，一切都來得及。我們應(yīng)該適當(dāng)放手，讓她們?nèi)ミ^自己想要、有安全感的人生，彼此不要有太多的掌控。

透過裝修看見“互相滋養(yǎng)”的關(guān)系

漣漪效應(yīng)

你說因?yàn)槟憬o媽媽裝修適老宅，你們之間的母女關(guān)系發(fā)生了一些變化。我很好奇，具體的變化是什么？

李小冷

以前，我和我媽的關(guān)系有點(diǎn)微妙。她經(jīng)常想“控制”我，但發(fā)現(xiàn)控制不了；而我內(nèi)心呢，又埋著一種曾經(jīng)被控制過的反抗心理。這就導(dǎo)致我們經(jīng)常陷入一種“你反對我，我反對你”的狀態(tài)。比如我說“我們?nèi)ツ膬和姘伞?，她可能馬上潑冷水；她提議我做什么，我也容易不耐煩。所以我們沒法長時(shí)間生活在一起。

但這次裝修，是我們成年后相處最長的一段時(shí)間。變化就慢慢發(fā)生了。因?yàn)樗ρb修的事，開始接受我的很多安排，還會(huì)說“還好你做了這個(gè)決定”。同時(shí)，當(dāng)我再提關(guān)于家的意見時(shí)，她也變得很樂意接受，會(huì)說“好，都可以”。她從過去的“反對者”，變成了會(huì)鼓勵(lì)我、順著我的“支持者”。

更重要的是，她變得很開心，有了很多自己的事和新的愛好。比如為了融入新社區(qū)，她開始打柔力球，而且進(jìn)步飛快，現(xiàn)在都能在小區(qū)里“收徒弟”了。她每天的時(shí)間安排得很滿，精神狀態(tài)完全不同。我們后來溝通家里的事情時(shí)，變得非常順暢。我推薦的東西，她不再第一時(shí)間反對，而是會(huì)和我一起研究。在這些細(xì)枝末節(jié)里，我感覺到我們之間真的有了很多變化。

小冷媽媽要的開放式廚房，視覺通透與動(dòng)線融合，打破孤島，促進(jìn)連接

漣漪效應(yīng)

這聽起來，很多老人隨子女搬到新城市，心理上是“我是來陪子女生活的”。但這次裝修適老宅，讓你媽媽感覺是“我來到一座新城市，開始我自己的生活”。

李小冷

對，非常不一樣。以前她來廣州，沒有強(qiáng)烈意愿要交朋友，總覺得是短暫的，所以沒有歸屬感。我其實(shí)也有個(gè)遺憾，就是三年前裝修自己家時(shí)，沒特意給他們留一個(gè)房間，總覺得他們待不久。但這次，當(dāng)屬于他們的房子開始建立，她主動(dòng)想去交朋友、培養(yǎng)新愛好、和鄰居打招呼，還會(huì)跟我說小區(qū)有什么活動(dòng)她要參加。她有了非常強(qiáng)的歸屬感和參與感，整個(gè)人的狀態(tài)截然不同。

漣漪效應(yīng)

那么桂軍老師，在做適老宅的過程中，您有沒有觀察到老人參與新家建造時(shí)，心理狀態(tài)發(fā)生的變化？

趙桂軍

我們會(huì)定期回訪。入住三個(gè)月時(shí)，新鮮感會(huì)帶來很多正面反饋。但一年后，才是真正生活的開始，那時(shí)才能真實(shí)地看到哪里好用、哪里有問題。

漣漪效應(yīng)

您聽到過哪些來自已入住老人的具體反饋？

趙桂軍

去年有一個(gè)三代女性的家庭，那位外婆對我說：“趙老師，我們家就像一道美麗的風(fēng)景?！边@句話讓我非常開心，作為設(shè)計(jì)師，這大概是最欣慰的時(shí)刻。

李小冷

我媽最近也開始經(jīng)常買新衣服了。她本來很愛美，但退休后，她一度覺得沒必要穿那么好看，總穿運(yùn)動(dòng)服。最近她又開始重新打扮，染頭發(fā)，做形象管理。我感覺她好像在為新房子的“亮相”做準(zhǔn)備，期待著出鏡、和大家分享、在新社區(qū)交朋友。你能感受到她內(nèi)心仿佛“長出了一朵花”，是一種重新綻放的狀態(tài)，而不是慢慢放棄。所以我覺得，通過這套房子，我和媽媽都感受到生命之間應(yīng)該是互相滋養(yǎng)，而不是互相控制。這房子是一個(gè)契機(jī)，讓我明白和媽媽的關(guān)系也應(yīng)當(dāng)是互相尊重、互相滋養(yǎng)、互相鼓勵(lì)的。既然我能這樣鼓勵(lì)我的孩子，允許他有自己的想法，為什么對媽媽不行呢？她們那一代人有固化的思維，但當(dāng)你自己開始改變，能量是會(huì)傳遞和感染的。

從“適老”到“適人”的看見

漣漪效應(yīng)

現(xiàn)在很多80后、90后子女想給父母裝修適老宅，您會(huì)給他們哪些建議？

趙桂軍

我覺得首先要做好溝通和分工。前期千萬不要直接說“我?guī)湍阕鰝€(gè)適老宅”?？梢詮木唧w需求切入，比如“我聽說這樣改造對腰特別好”。要讓老人用坦然的心態(tài)面對“老”字。我們之前有個(gè)案子，取消了玄關(guān)鏡，老人就說：“我每天出門回家都看到自己那么老。”所以溝通技巧和平衡很重要。

漣漪效應(yīng)

小冷家裝修順利、沖突少的核心原因是什么？

李小冷

我覺得還有一個(gè)關(guān)鍵原因，是我自己在中間的成長和起到的作用。比如在媽媽焦慮時(shí)怎么安撫她，怎么在設(shè)計(jì)師、供應(yīng)商、工人之間做好溝通過渡。這得益于我自己之前裝修的經(jīng)驗(yàn)，以及在其他人際關(guān)系中的成長。我明白了裝修的本質(zhì)就是“遇到問題，解決問題”，不可能一帆風(fēng)順。最重要的是用最高效的方式去解決，而不是讓問題發(fā)酵。我們溝通時(shí)都保持著非常平和的能量。當(dāng)你用感恩的心態(tài)去對待工人，對方是能感受到的。很多工人習(xí)慣性的強(qiáng)硬，可能是出于自我保護(hù)。理解了這一點(diǎn)，我就覺得沒必要糾結(jié)態(tài)度，我們的共同目標(biāo)只是高效、順利地完成這件事。所以，我自己的平和與成長，在中間起到了非常關(guān)鍵的作用。

漣漪效應(yīng)

如果是和父母異地生活的獨(dú)生子女，該如何開始？

李小冷

我覺得先要影響他，在他心里埋下這個(gè)概念的種子。

趙桂軍

我印象很深的一個(gè)案例。一個(gè)上海女生在北京工作，她每天給父母打電話。一天晚上，她看家庭監(jiān)控，發(fā)現(xiàn)70多歲的媽媽遛狗回來，在玄關(guān)那個(gè)只有4公分高的落塵區(qū)踉蹌了一下。這個(gè)小小的高度差其實(shí)很危險(xiǎn)。她特別緊張，這種害怕促使她下定決心要幫媽媽重新設(shè)計(jì)房子。她跟媽媽坐下來聊，雖然媽媽一開始也抵觸，覺得“我才70歲，很年輕”，但溝通后最終順利完成了案子。關(guān)鍵還是誠懇、真誠的溝通。

走廊扶手設(shè)計(jì)，尺寸可通過輪椅

漣漪效應(yīng)

您也提過個(gè)人能力有限，一年只能做少數(shù)案子。您現(xiàn)在主要接江浙滬的案子，是希望倡導(dǎo)更多設(shè)計(jì)師加入，讓適老設(shè)計(jì)輻射更廣嗎？

趙桂軍

對，我覺得這是需要大家共同參與的事情，是一個(gè)“偉大的事業(yè)”。需要同行們有更多耐心和真誠。可以多學(xué)習(xí)國內(nèi)外的專業(yè)知識(shí)。只是很多人沒去做，因?yàn)樗鼫贤ǚ爆?，需要有極大的耐心和正確的態(tài)度。

漣漪效應(yīng)

最后，請分享一下你們對“家”的理解。

趙桂軍

我覺得所謂的“適老”，就是不要給“老”字做設(shè)計(jì)，而是要為“生活”而設(shè)計(jì)。家的最高智慧，是讓每個(gè)角落都充滿愛。當(dāng)然，最基本的安全原則要有，但我不希望它有太多“適老”的痕跡。

漣漪效應(yīng)

不是在為“老”而做設(shè)計(jì)，是為“生活”在做設(shè)計(jì)。

李小冷

就像我剛才提到的“相互滋養(yǎng)、共同成長”，這八個(gè)字本是形容母女關(guān)系的，但我覺得同樣適用于我們和家的關(guān)系。我參與建造的房子，應(yīng)當(dāng)可以滋養(yǎng)我，同時(shí)我也用能量滋養(yǎng)它，我們共同成長變化。讓它更像我，讓我在里面居住的感受是真實(shí)的，是一種不造作、不畏縮、不顧慮、不忍耐，自然而然、暢暢快快地生活在屬于我的堡壘里的感覺。這適用于各個(gè)年齡層。前幾天看中村好文的書，我很喜歡他的一句話：“家最需要關(guān)注的，是能不能不造作、不畏縮、不顧慮、不忍耐，自然而然暢暢快快地生活？”在任何房子里都應(yīng)秉持這種自由。所以當(dāng)我們給父母做房子時(shí)，也應(yīng)當(dāng)給予他們這種感覺，而不是做一個(gè)我們認(rèn)為安全的“框”把他們框住。我之前探訪一個(gè)適老宅，那家的兒媳婦說：“我希望做一個(gè)能讓他們自己照顧自己的房子?！蔽矣X得這特別重要，因?yàn)楦改感枰欠N“我還被需要，我還有用”的感覺。所以除了功能，更重要的是讓他們在自己的房子里更加自在，能自己照顧自己，同時(shí)覺得自己依舊有價(jià)值、能創(chuàng)造。我當(dāng)然也希望我的父母能在新房子里產(chǎn)生新愛好，交到新朋友，對未來二三十年有新的期待，而不是覺得退休就被遺忘了。

漣漪效應(yīng)

非常感謝小冷和桂軍老師帶來的真摯分享和專業(yè)洞察。今天的節(jié)目，表面上我們在談適老化設(shè)計(jì)，但剝開這層外殼，我們在聊的是“彼此看見”。子女們通過裝修，真正看見了老去的父母，看見了他們對新生活的渴望，以及那份怕被時(shí)代落下成為負(fù)擔(dān)的隱秘焦慮。專注于適老宅的設(shè)計(jì)師，也看見了每一位具體的人和他們背后的生理、心理需求，看見了不同代際之間微妙的情感關(guān)系。做適老宅的設(shè)計(jì)，就像是在代溝之上搭建理解的橋梁。而逐漸老去的父母，也在參與新家裝修的過程中，看見了自己人生階段新的可能性——交新朋友、買新衣服、構(gòu)建新的社區(qū)關(guān)系、培養(yǎng)新的愛好等等。

適老化改造的真正內(nèi)核，其實(shí)不是“適老”，而是“適人”。它不是為了迎接衰老，而是為了延展生活，為了更好地安放我們的身心，保障我們的居住安全，在更加舒心的環(huán)境里度過每一個(gè)人生階段。

【收聽指南】

01:26 為父母進(jìn)行適老化設(shè)計(jì)為何成為關(guān)注焦點(diǎn)？

05:03 從抗拒到理解，父母開始參與構(gòu)建自己的家

12:25 設(shè)計(jì)師如何通過引導(dǎo)與翻譯，邀請長輩“看見”自己的家

15:26 給父母裝修，一定要請適老宅設(shè)計(jì)師嗎？

17:07 適老宅是一部分人的特權(quán)嗎？

17:41 普通住宅和適老宅設(shè)計(jì)，區(qū)別在哪里？

22:24 設(shè)計(jì)師為何選擇以“適老宅”為主要設(shè)計(jì)方向？

37:04 母親如何從焦慮的“局外人”變?yōu)槌錆M活力的項(xiàng)目主導(dǎo)者？

52:41 通過裝修，如何重塑了母女關(guān)系？

56:28 想要為父母裝修適老宅，要做什么準(zhǔn)備？

01:06:38  “適老宅不為“老”而設(shè)計(jì)，為充滿愛的“生活”而設(shè)計(jì)”

【本期配樂】

劉昊霖-兒時(shí)

Fleetwood Mac - Landslide

【本期參與】

主播｜剪輯｜海報(bào)：彭七月

制作：吳筱慧

文稿：彭七月、吳筱慧

監(jiān)制：徐婉

【猜你想看】

“9073”養(yǎng)老格局：

中國約90%老年人選擇居家養(yǎng)老，7%依托社區(qū)，3%選擇專業(yè)機(jī)構(gòu)，且居家養(yǎng)老的實(shí)際比例可能更高。

年輕老人：

60-74歲被視為“年輕老人”，他們可能成為照顧更年長父母的主力。

預(yù)防性適老化改造：

在父母尚未完全失能時(shí)提前進(jìn)行家居改造，降低未來風(fēng)險(xiǎn)，減輕照護(hù)負(fù)擔(dān)。

隱形安全支持系統(tǒng)：

1.全屋取消高度差、燈光設(shè)計(jì)、隱藏式扶手設(shè)計(jì)（消除磕絆風(fēng)險(xiǎn)）

2.家具圓角處理、墻面陽角導(dǎo)圓角處理（防撞傷）

3.易操作五金（按壓式柜門、省力門鎖、恒溫水龍頭）

4.防摔防滑地板、防滑地膠（可直接鋪貼于原有地磚上）