【編者按】

11月6日，由漕河涇開發(fā)區(qū)主辦的漕河涇讀書會首場活動在“涇YU·悅讀”悅享空間舉行。本次活動邀請到了上海交通大學安泰經(jīng)濟與管理學院特聘教授、中國發(fā)展研究院執(zhí)行院長陸銘主講。他與園區(qū)企業(yè)代表和創(chuàng)新工作者進行了一場題為《“向心城市”的創(chuàng)新引擎：產(chǎn)業(yè)園區(qū)究竟意味著什么？》的深度對談。本文為陸銘教授演講內(nèi)容整理，經(jīng)本人審定發(fā)布。

講座現(xiàn)場

一、重新理解“中國式現(xiàn)代化”

二十大時，中央提出“中國式現(xiàn)代化”有五個方面，最為關(guān)鍵的就是“物質(zhì)文明和精神文明相協(xié)調(diào)的現(xiàn)代化”。單拿出這個，大家會覺得有點空，我們把它放到中國今天的發(fā)展階段來理解。據(jù)2024年的數(shù)據(jù)，中國的人均GDP是1.35萬美元，2025年肯定超越1.4萬美元。在經(jīng)濟學上，1.4萬美元是個非常關(guān)鍵的點，是當前世界劃分高收入國家和中等收入國家的門檻，也就是說，2025年我們就將正式邁入高收入國家的行列。你可以對這個指標有各種質(zhì)疑，比如中國收入差距很大、很多低收入者等，但人均指標非常重要，因為它會帶來經(jīng)濟發(fā)展里面的一些路徑、結(jié)構(gòu)的根本性變化。如果我們看中國比較發(fā)達的地區(qū)，比如上海的數(shù)據(jù)，都接近3萬美元了。這是什么階段？是中等發(fā)達國家的階段。在這樣一個背景之下，我要提醒各位注意一個趨勢，即中國已經(jīng)要進入后工業(yè)化時代。

改革開放40多年，回顧歷史，1980年代我們的人均GDP是200美元，城市化率18%，也就是說，在我小時候，82%的人在農(nóng)村里，而今天的GDP人均是14,000美元，城市化率67%。為什么要這樣去回顧這個巨變？我們70后這一代人，現(xiàn)在50歲上下，完整地經(jīng)歷了一個國家從窮到富，從農(nóng)業(yè)到工業(yè)化到后工業(yè)化的過程。這個巨變導致我們適應(yīng)不過來，我們今天很多的觀念和想法可能還停留在農(nóng)業(yè)社會和工業(yè)社會時期。

2024年第二、第三產(chǎn)業(yè)占比

以上是我們今天討論問題的一些背景。那么從數(shù)據(jù)上來看，第三產(chǎn)業(yè)已經(jīng)在GDP里面占到57%，在就業(yè)里面占到49%。在就業(yè)里占到49%，不是因為制造業(yè)就業(yè)高了，而是因為農(nóng)業(yè)就業(yè)太高。如果不是有戶籍制度等阻礙因素的話，今天還會有大量農(nóng)民進城，比現(xiàn)在你看到的多。他到城里來，其實從事的主要不是制造業(yè)，是服務(wù)業(yè)，因為我們的制造業(yè)已經(jīng)連續(xù)10年就業(yè)負增長了。這里有個非常重要的原因，因為機器替換了人，因為人富了，富了以后、技術(shù)進步以后工作不需要那么多勞動力來做制造業(yè)了，用機器來做就可以。

道理很簡單，那面向未來，中國會發(fā)生什么樣的變化？

二十大提出了一些具體的目標，比如制造強國等。我為什么把制造強國單獨拎出來來講？因為二十大提出這個議題后，引起了社會各界的各種議論，有些議論就擔心制造業(yè)比重已經(jīng)挺低，并且還在下降，所謂出現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)的空心化。比如最近的例子，我們在上海討論“十五”期間的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，就有很多人在提要提高制造業(yè)比重。我在b站上的課程最近有個學員留言，說如果提高服務(wù)業(yè)比重，制造業(yè)是不是會出現(xiàn)空心化？你看社會各界，好像都有個慣性，覺得制造業(yè)比重下降，天會塌下來。還有些人就直接把它關(guān)聯(lián)到美國，說你看美國現(xiàn)在出現(xiàn)了制造業(yè)空心化，特朗普要讓制造業(yè)回歸美國。

但是，在展開后面的內(nèi)容之前，我先講清楚一點：制造業(yè)越強，制造業(yè)比重越低。就是說，如果制造業(yè)越強、制造業(yè)比重高的話，就不需要我們經(jīng)濟學家了，你只需要學數(shù)學就知道了。只有經(jīng)濟學家才會告訴你這一點。為什么呢？很簡單，有兩個原因，都是經(jīng)濟學的道理。

第一，制造業(yè)強大是靠什么強大？要靠科技、研發(fā)、設(shè)計，以及金融、貿(mào)易等等，這都是服務(wù)業(yè)，也就是說制造業(yè)的強大，實際上是因為服務(wù)業(yè)要給制造業(yè)賦能。而大量的附加值在哪里呢？大量的制造本身往往是一些體力活，高附加值往往是服務(wù)業(yè)里的，服務(wù)業(yè)帶有人力資本、創(chuàng)新創(chuàng)意。

第二，人的消費會升級。我們小的時候，吃飽穿暖就夠了。在過去的20多年時間里，我這一代人在自己的年輕時期，掙錢干嘛，買車買房買家用電器，買電腦買手機，在這個階段我們消耗大量的制造品。到了今天，該買的都買完了。那接下來，我們的GDP不會在14,000美元就停滯不變，那請大家想一個很簡單的道理，當你的錢更多時你買啥？中國會變成一個每年換一輛車、換一部手機的社會嗎？不會的。你錢多了以后，一定想新消費。人的物質(zhì)消費——吃穿用——是有極限的，接下來大量的消費就在服務(wù)業(yè)里。制造業(yè)的發(fā)展是要讓人富，富了反而不同步消耗更多制造業(yè)。

當你的國際競爭力取決于你的科技水平、創(chuàng)新水平、設(shè)計水平的時候，不管在生產(chǎn)環(huán)節(jié)還是消費環(huán)節(jié)，都會使制造業(yè)的比重往下降。這是國家越來越富的表現(xiàn)，理解這一點非常重要。等我今天講完以后，你重新回顧這句話，體會會不一樣，這就是我們學經(jīng)濟學的重要性。

《購物中心行業(yè)研究報告》，印力商業(yè)研究院，2021

接下來我們看看消費。我剛已經(jīng)做了一個巨大的假設(shè)，就是不管中國人、美國人、日本人，需求從人性角度來講都一樣，全人類的發(fā)展有普遍規(guī)律。換句話講，如果我們談未來，我們可以看看發(fā)達國家走過什么樣的路。我們看美國人的消費結(jié)構(gòu)變化，人均GDP在1萬美元之前，服務(wù)消費占比是下降的，因為你有錢就買車去了，這是過去20多年中國人剛經(jīng)歷的。圖表上的人均GDP一過1萬美元，車、房、家電買完了，你看到什么？服務(wù)消費占比明顯由降轉(zhuǎn)升。請大家想想看，我們的生活是不是已經(jīng)這樣了？最近還有一個相關(guān)的話題，“雙11”現(xiàn)在賣不動了。很多人都把這歸結(jié)為經(jīng)濟形勢不好，“雙十一”也沒有從前那么突出了，今天全年都有打折。但其中有個非常重要的原因，我覺得大家沒提的，是因為很多人覺得，家里該買的都買完了，“雙十一”沒什么好買的了。

最近我們講刺激消費，政府要發(fā)消費券，為什么說發(fā)消費券有局限性？因為你發(fā)消費券給我，我還能買什么？就算你今年給我消費券，我去買個手機，但明年你再給我消費券，我再換一部嗎？不會的。制造品的消費券有跨時替代性，但服務(wù)消費不會，你發(fā)消費券讓我看電影，不會說今天我看了，明天就不看了。所以最近政府也在轉(zhuǎn)變思維方式，接下來如果我們再有消費券，會補貼服務(wù)。

有了前面的背景，我稍微給大家梳理一下今年7月份的中央經(jīng)濟工作會議。其實不管二十屆三中全會，還是今年兩會，還是中央經(jīng)濟工作會議，還是接下來的“十五五”規(guī)劃，本質(zhì)上邏輯一樣，不會因為這么短時間開個會，很多東西就變。中央經(jīng)濟工作會議，大概講了這么幾件事情：第一，財政政策要更加積極；第二，貨幣政策要適度寬松。這兩點是應(yīng)對短期的周期性問題，讓經(jīng)濟能夠有個新的刺激的政策；第三點就是反內(nèi)卷，我們國家的反內(nèi)卷，其實很大程度上是針對制造業(yè)的產(chǎn)能過剩。我前面講到，從需求角度來講，國內(nèi)已經(jīng)飽和，國際層面，原來中國制造產(chǎn)品可以出口給別的國家，現(xiàn)在歐美對我們的出口不友好，今天我們的出口保持高速增長，是因為我們的出口市場換了對象，更多向拉美和非洲出口。如果不是因為市場切換，出口增長已經(jīng)碰到很大的天花板了，那制造業(yè)就會出現(xiàn)產(chǎn)能過剩。接下來的問題，制造業(yè)產(chǎn)能過剩從哪里來的？一個非常大的原因，地方政府原來就鼓勵大家擴張產(chǎn)能，你有你的汽車，我也要有我的汽車，你有光伏，我也要有光伏，所以這輪中央的反內(nèi)卷決心非常強，認為地方政府不能再用那種招商引資里的各種各樣補貼來鼓勵大家搞制造業(yè)。再這樣搞下去，生產(chǎn)出來東西賣不掉，再內(nèi)卷，會搞得我們的制造業(yè)沒有利潤，如果制造業(yè)沒有利潤，就沒有辦法再創(chuàng)新。再看消費，消費里面明確表示培育服務(wù)消費新增長點。前面的背景講完后，你理解中央政策的導向，就知道他為什么要這樣做了。最后就是產(chǎn)業(yè)升級和鞏固資本市場，這里面講到，要針對科技創(chuàng)新領(lǐng)域來發(fā)展。為什么要針對科技創(chuàng)新領(lǐng)域？我前面講到制造業(yè)比重下降，但從來沒講過不要制造業(yè)，就是說，制造業(yè)比重下降，實際上是服務(wù)業(yè)發(fā)展比制造業(yè)更快。傳統(tǒng)制造業(yè)靠內(nèi)卷、靠壓低成本的路徑不能再繼續(xù)，接下來制造業(yè)發(fā)展要靠生產(chǎn)力、靠技術(shù)。

二、統(tǒng)一大市場，城市群和都市圈

以上，是比較偏宏觀的中國式現(xiàn)代化和經(jīng)濟增長的格局。接下來，我們簡單講講統(tǒng)一大市場，城市群和都市圈。

最近這幾年，尤其是本屆政府換屆以后，應(yīng)該說統(tǒng)一大市場的建設(shè)，是國務(wù)院最重要的工作之一。在2022年，中央還發(fā)布了關(guān)于加快建設(shè)全國統(tǒng)一大市場的意見。統(tǒng)一大市場建設(shè)其實不復雜，就是說你首先經(jīng)濟要增長，經(jīng)濟增長來源從經(jīng)濟理論來講，就這么幾塊：要么就是生產(chǎn)要素的量的積累，要么就是使用生產(chǎn)要素效率提高的質(zhì)的變化。

我們先看量。中國老齡化、少子化，勞動力的增長就受限。投資以前過度了，近年來投資每年的增長速度都在下滑，并且靠土地擴張的動力也沒有了。所以單純靠生產(chǎn)要素的量的積累沒動力了。

那么效率怎么提高呢？第一個靠科技，靠新的生產(chǎn)力，還有在我們這樣的大國，靠資源的跨地區(qū)配置，即農(nóng)村和城市間、地區(qū)和地區(qū)間、城市和城市間，讓生產(chǎn)要素在全國范圍之內(nèi)動起來。你想一個很簡單的道理，今天我們講老齡化，好像天塌下來了，但如果你這樣想，讓一個人從比較低收入的地方到較發(fā)達的地區(qū)工作，他收入立馬翻番，甚至翻三到四倍，這里可以煥發(fā)出多少的勞動生產(chǎn)率提高和財富的創(chuàng)造。對個體來講，是就業(yè)機會和收入上漲的空間，對國家來講，這可以抵消一些對于老齡化的擔心。

所以大家要從這種角度去理解統(tǒng)一大市場。統(tǒng)一大市場的最終目的，是實現(xiàn)包括商品和生產(chǎn)要素在全國范圍之內(nèi)的跨地區(qū)的再配置，而且要自由，要破除各種各樣阻礙生產(chǎn)要素和商品配置的制度，全部要把它打消掉。

在這過程當中，去年12月的中央經(jīng)濟工作會議里，有一句話叫“發(fā)展現(xiàn)代化都市圈”，提升超大和特大城市現(xiàn)代化治理水平，培育新的增長極。這句話馬上我們就慢慢開始要解讀了。

我們前面講到生產(chǎn)要素配置，你們肯定要問我一個問題，上海的人均GDP是欠發(fā)達地區(qū)的4倍，為什么會這樣？這是因為上海天然的自然地理條件加人才優(yōu)勢，上海在長江入?？冢覀冄睾５貐^(qū)面向國際貿(mào)易，當中國進入到創(chuàng)新驅(qū)動的發(fā)展方式時，上海的作用應(yīng)該是越來越強的。中央也提出，上海要建設(shè)五個中心，科創(chuàng)中心我后面會講到，它在空間上更加使得創(chuàng)新集聚在少數(shù)地區(qū)。

中國經(jīng)濟發(fā)展階段轉(zhuǎn)化到今天后，需要在創(chuàng)新里面培育幾個增長極，增長極在空間上的體現(xiàn)是什么呢？就是以中心城市為核心，形成一體化的、帶動周邊中小城市發(fā)展的都市圈。都市圈的發(fā)展，要起的作用是加強優(yōu)勢區(qū)域的創(chuàng)新能力，是輻射帶動作用。具體到上海，“十五五”期間，一個非常重要的發(fā)展問題，就是滬蘇同城化。因為上海要成為一個科創(chuàng)中心，生產(chǎn)基地放哪里？上海地價這么貴，如果工廠也放到上海，那成本就更高了呀，完全可以上海搞創(chuàng)新，把生產(chǎn)基地放到蘇州，形成了一個共同富裕的分工協(xié)作的格式。這是現(xiàn)代化給我們帶來的空間上的要求。

接下來看中國今天的區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展格局。大家看到什么呢？看到了城市群的作用，看到中心城市的輻射帶動作用。在每一個城市群或者一些省內(nèi)部，車流都是從中心城市往外圍連接，而主要不是外圍城市之間。打個比方，這很像太陽系，中心城市很像太陽，周邊的城市就像接受太陽光芒的那些行星一樣。現(xiàn)代經(jīng)濟的組織形式，在空間上就是中心城市在做一些核心的、具有競爭力的行業(yè)，尤其是科創(chuàng)。

請大家想人口會怎么流動？中國古話講，人往高處走，在現(xiàn)代經(jīng)濟里，所謂的高處，首先想到的肯定是就業(yè)機會、收入，還有就是公共服務(wù)水平，比如消費的水平、環(huán)境質(zhì)量，或者風景特別漂亮，但最重要的，就是就業(yè)機會。這里稍微談一下我們上海。人口老齡化和少子化，是對上海戶籍人口來講非常嚴重的問題。上海女性平均生育率是0.6%，也就是說育齡女性平均生0.6個孩子。你想養(yǎng)老怎么辦？養(yǎng)老金怎么可持續(xù)？說要科創(chuàng)，靠老人科創(chuàng)嗎？所以一定需要源源不斷的人來。

我前面講到，中國改革開放40多年，從農(nóng)業(yè)社會變成工業(yè)社會，再變成服務(wù)業(yè)社會，你想農(nóng)業(yè)社會人是怎么分布的？分散的、均勻的。工業(yè)呢？開始集中了。服務(wù)業(yè)則比制造業(yè)更集中。道理很簡單，服務(wù)業(yè)需要人和人之間見面。制造業(yè)的生產(chǎn)和消費在時空上可以分離，但服務(wù)業(yè)不可以。比如我們現(xiàn)在的讀書會，雖然現(xiàn)在有了直播，見面還是不一樣吧？服務(wù)業(yè)消費就這樣的特點，由于經(jīng)濟里面服務(wù)業(yè)占比越來越高，就業(yè)崗位也大量集中在服務(wù)業(yè)里了，然后你掙完錢要消費，消費又大量集中在服務(wù)業(yè)，之后服務(wù)業(yè)需要消費和生產(chǎn)見面。人往哪跑？往人多的地方跑、往人口密度高的地方跑、往人口流量大的地方跑，因為這里有就業(yè)、有消費的機會，就這么簡單。我們不學經(jīng)濟學的時候，很多人沒法理解，人為什么不往便宜的地方跑？是因為那里賺不到錢，因為便宜是結(jié)果，就是因為賺不到錢，所以才便宜；人是往貴的地方跑的，因為貴也是結(jié)果，貴是因為那里有人口規(guī)模、人口密度和人口流量。我寫《向心城市》的時候，有的讀者看明白了，說這是買房指南。對，不光是買房指南，還是投資指南和創(chuàng)業(yè)指南。因為你的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)服務(wù)化以后，大概率創(chuàng)業(yè)、投資、置業(yè)以及小孩未來的發(fā)展，都在人口密集區(qū)域，除非有例外，比如你的職業(yè)是農(nóng)民。

當然還有些人說，我的工作是數(shù)字游民，可以在線辦公。如果你的確是那種職業(yè)，你也可以離開城市。還比如有些職業(yè)可以高度線上化，比如說現(xiàn)在鶴崗房價很便宜，有人就在那做直播。但我要對你說，直播可以在鶴崗直播，你直播賺的錢怎么花要想清楚。在鶴崗是沒什么消費多樣性的，你能不能同時也忍受寂寞？也就是說，你得兩個條件同時成立：你的工作不依賴人口密度，你的消費端能忍受寂寞，這時，住在大城市就沒必要了。

我們在討論社會科學問題的時候，我經(jīng)常很困惑的是，有人說你說的話我不同意，其實你同意不同意不要緊的。我們每個人在做個體選擇的時候，是想我要什么，但你做投資的時候，要多想別人要什么。你個體的選擇去做農(nóng)民，完全沒問題，但農(nóng)民是越來越少的。前兩天我們在另一個會上討論到，今天很多農(nóng)民進城打工賺了錢以后，就回去造房子。這件事一定要想清楚，好不容易賺了幾十萬塊錢，回家造了個房子，可能認為未來會回去。但從人群來說，進城的人大概率不會回去的，全世界經(jīng)驗都告訴你，回去的是少數(shù)。從個體而言，如果你最終回去了也就好了，但如果沒想清楚，最終在老家造了個房子又不回去的，你想想看，今天的房價，50萬在很多小城市買房都夠了，好歹是在城市里工作，好歹周圍有服務(wù)、未來有醫(yī)院、老了有養(yǎng)老院。

所以說，學一點經(jīng)濟學的知識，對自己很多決策是有用的。因為我們今天的決策，很多實際上是空間決策。我們講得再仔細一點，在這個空間決策里，經(jīng)濟活動怎么組織呢？經(jīng)濟是以中心城市為核心來集聚的，然后中心輻射外圍，比如現(xiàn)在到了滬蘇同城化的時代。在這樣的一個未來之下，城市的格局就形成了分工深化、優(yōu)勢互補、梯度發(fā)展。大城市有大城市的樣子，大城市管什么呢，管創(chuàng)新和服務(wù)消費多樣性。有一些附加值不是很高、占很多地的制造業(yè)，沒必要放到中心城市，它往周邊去，去那些離大城市比較近的、土地不是那么貴、勞動力比較豐富的地方，但是不能離中心城市太遠，因為要跟中心城市的科創(chuàng)頻繁互動，比如說蘇錫常、寧波，還有安徽的所謂皖江都市帶。沿著長江的城市可以通過長江直接把貨運到上海的港口，裝船就出口，成本比較低。那再外圍，比如說皖北、皖南、蘇北，很多地方搞的實際上就是農(nóng)業(yè)、旅游、自然資源，甚至是搞制造業(yè)都是依賴當?shù)刭Y源。比如說在皖北，最近這些年興起了一個新的制造業(yè)：預制菜。那里是農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)地，它的制造業(yè)的邏輯跟蘇錫常的制造業(yè)邏輯完全不一樣，蘇錫常的制造業(yè)是跟上海配合的，皖北的制造業(yè)是跟當?shù)刭Y源結(jié)合的，這里面是有規(guī)律、有道理的。

三、重新理解上海的未來：城市創(chuàng)新的秘密是聚集

今年7月份的中央城市工作會議，提出發(fā)展目標：創(chuàng)新、宜居、美麗、韌性、文明和智慧。

首先我們來講創(chuàng)新，因為今天我們，尤其在漕河涇開發(fā)區(qū)這個地方，講創(chuàng)新是非常重要的。這也是城市發(fā)展六個目標的第一個目標。為什么中國今天強調(diào)創(chuàng)新？我前面已經(jīng)解釋過了。具體到上海，要建設(shè)創(chuàng)新城市，要建設(shè)科創(chuàng)中心。講到科創(chuàng)中心的建設(shè)，也不是上海每個地方都要搞科創(chuàng)的，科創(chuàng)是高度集聚的，在整個國家內(nèi)部就集中在少數(shù)城市，在一個城市內(nèi)部也是集中在少數(shù)地區(qū)。創(chuàng)新有四個特性：未知性、累積性、偶然性、集聚性。為了研究城市，我們中國發(fā)展研究院最近幾年每年都要寫一本《中國城市發(fā)展報告》，去年出的報告就叫“創(chuàng)新之城”。先講未知性，到了這個時代，未來的創(chuàng)新會往什么方向發(fā)展，你不知道，很多今天影響了人類生活和生產(chǎn)的創(chuàng)新，在它產(chǎn)生的時候你都不知道。這里面例子太多了，舉一個非常接近當下的例子，DeepSeek。大語言模型的發(fā)展，如果你回溯到5年前、10年前，他們走的創(chuàng)新路徑在那個年代不被看好。前兩年我們討論人工智能，都在講兩件事，算力和能源，我們覺得這是未來中美的競爭領(lǐng)域，結(jié)果DeepSeek的路徑是優(yōu)化了算法。這就是創(chuàng)新，有很強的未知性，這是第一個特點。

創(chuàng)新的第二個特點就是累積性。舉個例子，今天深圳有很多科創(chuàng)型的產(chǎn)業(yè)和企業(yè)，比如大疆的無人機，香港就想，我們是不是可以把無人機產(chǎn)業(yè)引入到香港。但這是引進不來的，為什么呢？深圳的無人機產(chǎn)業(yè)往前追溯，有些材料是用來造羽毛球拍的，再往前追溯，造羽毛球拍的那些材料更早前是造釣魚竿的。一個城市的創(chuàng)新不會從天而降。反過來講，美國要讓制造業(yè)回國，哪有那么容易，需要整個產(chǎn)業(yè)鏈上下游，包括材料、軟件，全都一起回去，不是說你想讓企業(yè)搬，它就搬得走的。

很多創(chuàng)新都有些偶然性。我這里給大家推薦一本書，《為什么偉大是不能被計劃的》，這本書的兩個作者是OpenAI的科學家，里面舉了很多例子，比如說電話的創(chuàng)新是當時貝爾在實驗室里突然發(fā)現(xiàn)電磁波能傳遞聲音信號；比如拿諾獎的新材料石墨烯，是這個科學家讓他的博士后研究新材料，博士后因為一直沒成功就想離職，就在他離職那一刻，科學家說你地上那些膠帶和石墨是什么意思，博士說有些材料拿過來以后覺得表面臟，就拿膠帶去粘，粘完以后把表面撕掉，就這個很偶然的動作，啟發(fā)了后來得諾獎的做法，通過膠帶把石墨烯撕下來，得到材料的厚度可以特別??；還有飛機的研發(fā)、微波爐的研發(fā)等等，這都是非常偶然的例子。

我們做社會科學的就要問了，歪打正著背后是什么？有什么機理？答案是，不同知識個體的交叉合作具有偶然性。這不是一個線性的過程，比如我就一個人待在實驗室里做實驗，一次不成兩次，兩次不成三次，就成功了，不是的，很多時候的成功非常偶然，是隨機的碰撞產(chǎn)生的。這里面就提出了人和人之間見面交流的重要性。

我不知道各位有沒有聽出來。隨機的見面交流需要什么？需要人和人在同一個時空條件下見面。這就是科創(chuàng)的秘密。從一個城市角度來講，大家見面的地方就是市中心，郊區(qū)很難支撐科創(chuàng)中心，因為大家會覺得不方便，除非是單一學科的實驗室創(chuàng)新。從一個園區(qū)角度來講，像今天這樣的空間為什么特別重要？因為它很可能就是你隨機認識一個人的地方?？赡芏疾皇悄愕耐?，現(xiàn)在的科創(chuàng)已經(jīng)不是同行見面了，需要不同行業(yè)的人隨機見面，一個科學家可能需要跟搞設(shè)計的人談如何創(chuàng)新。我今天講創(chuàng)新，實際上是要講城市的秘密，就是集聚。由于創(chuàng)新的特性，創(chuàng)新的人和人之間需要頻繁見面，所以一個國家創(chuàng)新集中在少數(shù)城市，在一個城市內(nèi)部也局限在少數(shù)的空間范圍之內(nèi)。

接下來我們看2005年、2013年和2021年三個年份里中國的專利在整個國家的分布。你看集中在哪里？北京、上海周邊，廣州、深圳，隨著時間推移，沒有出現(xiàn)創(chuàng)新遍地開花的現(xiàn)象。為什么會這樣？一個地方不會因為你土地便宜就吸引人來，不是這樣子。我前面講的從生產(chǎn)和消費兩個環(huán)節(jié)，人都往貴的地方跑，接下來不光是生產(chǎn)和消費，是創(chuàng)新了，更加往貴的地方跑。

講完國家的邏輯，我們看上海的專利空間分布。有兩個特點，集中在市中心和一些園區(qū)，也就是說，在空間上高度集中。再看上海的咖啡館。我前面講消費時已經(jīng)講過，消費就是需要向中心城區(qū)集中，但大家如果有心的話不妨請看，在咖啡館里大家在干嘛？都閑聊嗎？不是的。今天我們咖啡館承載著一個非常重要的職能，就是大家談生意、談創(chuàng)意。舉個例子，我自己所在的交大商學院，一樓就是一個星巴克，這里每天都坐得滿滿的。你說他們在干嘛，就是討論問題，討論完問題回辦公室創(chuàng)新。

我們很多人看不起服務(wù)業(yè)，其實服務(wù)業(yè)的很多場景就是為人和人之間的交流提供便利性。由于有這個特性，我想告訴大家，最近全球創(chuàng)新的一個趨勢，就是創(chuàng)新重新回歸市中心，在紐約、舊金山、在我們上海都出現(xiàn)這樣的趨勢。如果在工業(yè)化階段，很多創(chuàng)新是在實驗室里，在制造業(yè)的研發(fā)部門，今天的創(chuàng)新是輕資產(chǎn)的，甚至可以在城市里創(chuàng)新，創(chuàng)新完以后我外包給別的制造業(yè)，都不需要自己開廠。意思就是，我就是專門搞研發(fā)、搞設(shè)計的，之后創(chuàng)立一個品牌，找一個廠幫我代工就可以了。以前是美國搞創(chuàng)新讓中國代工，現(xiàn)在中國可以是在上海和深圳搞創(chuàng)新，讓長三角、珠三角其他城市的制造業(yè)給我代工。

那么，創(chuàng)新需要人和人之間見面，大量集中在市中心的話，市中心不是很貴嗎？矛盾怎么解決？企業(yè)有自己的解決辦法。企業(yè)的辦法就是，在市中心的老破小里，有時候在園區(qū)里，租一個房子，小小的，沒有會客廳，也不需要會議室，咖啡館實際上成了企業(yè)的共享會客廳和共享研討室。這就是所謂的公共空間、第三空間。

前面我講的是咖啡館的存量，再看疫情之后咖啡館的增量。你看大量的咖啡館開設(shè)的地方，要么是中心城區(qū)，要么是郊區(qū)的新城的中心。到這個階段，一杯咖啡跟創(chuàng)新活動是融合的。所以現(xiàn)在越來越多的園區(qū)，除了作為生產(chǎn)功能的空間，也是消費空間，甚至是休閑空間。人的幾個事情，生產(chǎn)、消費、休閑，分不開，是在喝咖啡，但沒準也是生產(chǎn)，是創(chuàng)新，分不清楚了。到了這個階段以后，市場的力量促成空間的集聚和創(chuàng)新產(chǎn)生。

接下來我們要討論政府。有很多地方對創(chuàng)新和政府的關(guān)系的理解，就是政府去引導、政府去投資、政府去找項目。在經(jīng)濟發(fā)展早期，客觀來講，中國這種政府推動創(chuàng)新的模式的確起到了很大作用，比如有些基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、有些產(chǎn)業(yè)政策，我們是定向鼓勵特定產(chǎn)業(yè)和特定企業(yè)的發(fā)展，比如在人才儲備上，有大量的人才是通過政府對科研的研發(fā)、對院校的補貼來產(chǎn)生。但問題是經(jīng)濟發(fā)展現(xiàn)在變了，越到前沿的時候，你越不知道創(chuàng)新下一階段要干嘛，甚至有些創(chuàng)新它是隨機性的、不確定性的、未知的，政府怎么知道接下來要創(chuàng)新什么呢？比如DeepSeek的成功，是不是因為政府導向成功的？不是的。如果靠政府導向就成功的話，為什么它不是中科院搞出來的呢？當時DeepSeek成功的時候，有人在網(wǎng)上做了這樣一個評論，我覺得挺對的，就說杭州最大的成功是沒有把DeepSeek給關(guān)掉。但是我這話絕對不是在講政府不重要，政府要看干什么。比如像我們今天這個園區(qū)，建設(shè)的硬件由政府投入，甚至由一些國有企業(yè)經(jīng)營，有一些比如說初創(chuàng)型的資金投入政府可以提供，但是這個階段的政府支持創(chuàng)新，絕不像在計劃經(jīng)濟的時候，或者說在工業(yè)化的早期，你只要看看發(fā)達國家在做什么，把發(fā)達國家作業(yè)抄一遍就行了。你有現(xiàn)成的作業(yè)可以抄的時候，政府有強大的優(yōu)勢，有錢，有各種各樣的資源，給補貼，給各種各種各樣的政策，都可以做，但前提是什么？是有作業(yè)可抄?，F(xiàn)在是沒作業(yè)可抄的時代，因為中美之間差距縮小了，中國在很多行業(yè)已經(jīng)達到世界前沿，接下來連企業(yè)家創(chuàng)新都要面臨巨大的風險了。那么到了這個階段以后怎么辦呢？我在去年的兩會時寫了個提案，講了個現(xiàn)象：為什么最近這些年中國的獨角獸企業(yè)和瞪羚企業(yè)增長慢了？以前我們跟美國是并駕齊驅(qū)的，這兩年美國的這條線還繼續(xù)往上跑，我們中國跑的速度慢下來了。我想可能有以下幾個原因值得我們思考，這幾個思考實際上都跟政府、跟市場的職能有關(guān)。

第一，政策的不確定性。創(chuàng)新本身是有不確定性的，但需要政策是確定的。比如說從資本角度來講，我今天投這個項目，明天投那個項目，投了10個項目結(jié)果9個虧錢，有一個掙錢了，但掙錢那個可能是高額回報。當前這個社會里有一種看法，老盯著一個成功項目，說你看資本暴利，但它不看投資的另外9個是虧錢的，在這種氛圍下，有一些被輿情所裹挾，去打壓一些行業(yè)的情況。在創(chuàng)新過程中，行業(yè)成長里面可能泥沙俱下，這時要解決問題，而不是把這些行業(yè)給解決了，否則，可能也把投資的回報給解決掉，投資者就不敢再投資了。所以我講，不是不要管制，但是沒有壞的行業(yè)，只有壞的行為和壞的主體。政府可以管壞的行為，可以管這個行業(yè)里面壞的主體，但是沒有壞的行業(yè)。如果真有這樣一個壞的行業(yè)，就應(yīng)該通過法律禁止發(fā)展；如果法律沒有禁止一個行業(yè)的發(fā)展，應(yīng)該管的就是行為和主體。近年來由于有些全行業(yè)的管制，導致投資者沒信心了，他怕下一個投的行業(yè)又是新行業(yè)，發(fā)展得又有問題了，是不是又把這行業(yè)滅了?。?/p>

接下來就談到金融了。由于我剛剛講的私人資本，包括國際資本的撤出，現(xiàn)在資本市場上的很多風險投資是政府背景。那么要討論兩個問題，第一，政府是不是能容忍風險？是不是能做到我也投10個，可以虧9個。如果各位說可以，那我接著問了，我怎么保證這里面不是國有資產(chǎn)流失？私人資本不存在這個問題，因為是自己的錢，我不會流失我的錢，所以虧肯定是真虧，但我不會把錢送出去。國有企業(yè)不能保證這個，為了防止國有資產(chǎn)流失，國有資產(chǎn)就進行考核，考核看項目，不能虧錢，如果不能虧錢，就跟我前面講的科創(chuàng)的不確定性矛盾。還有一個問題是市場分割。我們現(xiàn)在要建設(shè)全國統(tǒng)一大市場，而地方政府成立的資金有個非常普遍的要求，就是返投本地。我們團隊最近有個研究就在講一個道理，地方政府的投資基金造成了嚴重的市場分割。中國一方面要促進資本跨地區(qū)配置，另一方面政府的返投要求是阻礙資金在全國范圍之內(nèi)配置的。

第三個原因，今天我們很多創(chuàng)新是跟數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展有關(guān)，但是在中文的數(shù)字經(jīng)濟里，比如它的科學性、客觀性和開放性還是有局限的。我曾經(jīng)問過人工智能，陸銘關(guān)于區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展的主要觀點是什么，它給我總結(jié)出來了，但總結(jié)是錯的。這提醒我得到兩個結(jié)論：第一人是不會被人工智能取代的，第二人工智能并不一定給你正確的答案。為什么？很有可能在中文的語料庫里面的這些語料本身并不一定是科學性和公正性的。

講到這里，你們可能要反駁我，不是有合肥的例子嗎？合肥這幾年被大家認為是政府投資界的神話。首先合肥的成功存在不存在？存在的，這不能否認。但是大家想，這是合肥的成功，還是長三角的成功，中科大的成功？你們可以去查歷史資料，如果沒有歷史上一些偶然的因素，當初很多地方不要中科大，所以合肥有個中科大，一個強大的創(chuàng)新機構(gòu)在那里。此外，如果合肥不是在長三角，你在合肥看到的成功是不是會像今天這個樣子？我看這不是合肥的成功，是地理和歷史的成功。你有可能問我，陸老師你為什么要去較真這個事呢？因為我如果不較真的話，全國就跑到合肥去學習了。請大家想，你學習了合肥一套做法，你能學到中科大嗎，你能學到長三角的地理位置嗎？我前面講的科創(chuàng)是空間高度集聚的，后來我們又到合肥調(diào)研，合肥自己人跟我講，其實他們也有失敗的例子，你看到的成功例子是幸存者。所以我覺得大家還是不要太迷信為好。你再看看具體的做法，合肥的做法很多，比如補貼生產(chǎn)要素、政策優(yōu)惠等等，但是，二十屆三中全會明確講了一句話，叫構(gòu)建全國統(tǒng)一大市場，推動市場基礎(chǔ)制度規(guī)則統(tǒng)一，市場監(jiān)管公平，統(tǒng)一市場設(shè)施高標準聯(lián)通，加強公平競爭審查剛性約束，強化反壟斷和反不正當競爭，清理和廢除妨礙全國統(tǒng)一市場和公平競爭的各種規(guī)定和做法，規(guī)范地方招商引資法規(guī)制度，嚴禁違法違規(guī)給予政策優(yōu)惠行為。理解了嗎？就是有些地方政府在做的事，所謂的成功，實際上是公平競爭審查不允許做的。

講到這里你們可能又要問了，老師按照你這種說法，那政府就不要做了??？我沒說過。政府不能再像以前那樣做了，不代表政府就不能做事情了，政府要做事情，但是做法要變。第一，以前在制造業(yè)階段，我們的產(chǎn)業(yè)政策是標準化和前置的，可以事前制定好標準。到今天服務(wù)業(yè)為主、創(chuàng)新為主，請問怎么做？兩年前我換了輛新能源車，買車的時候我想，絕大多數(shù)消費者可能都跟我一樣，不懂車，買車就看設(shè)計，覺得那輛車特別符合我氣質(zhì)。好了，產(chǎn)業(yè)政策你怎么實施？你按照功能的定義去說，你幫我把好車給生產(chǎn)出來，很有可能賣不出去，因為它輸在設(shè)計上。就算你知道設(shè)計的重要性，怎么制定產(chǎn)業(yè)政策？你不知道。你只有把這個事推到市場，才能經(jīng)受市場的消費者檢驗。所以產(chǎn)業(yè)的邏輯完全不一樣了。這個時候，政府真正要做的事情，實際上是對有創(chuàng)新的單位或者個人，進行事后的獎勵，當然也包括事前的風險投資、創(chuàng)業(yè)基金的投入。但是，你要容忍失敗，這跟制造業(yè)時代不一樣。另外一個可以做的事情是什么？到了創(chuàng)新的時代，由于不知道張三李四誰能成功，最好的辦法就是讓各種各樣的人在你的城市能住下來。我在《向心城市》書里講到，城市應(yīng)該有一個普惠的政策，叫用生活留人。你要知道有創(chuàng)新能力的人，潛在的就是一個有可能會追求生活品質(zhì)的人，他未來如果成功，可能是個富人，他不會到一個吃喝拉撒睡條件都不好的地方去。尤其青年人，到了今天這個階段，只要住下來了，創(chuàng)業(yè)了，就是這個城市的經(jīng)濟發(fā)展的機會。所以一個城市把生活質(zhì)量，包括公共服務(wù)打造得好，是吸引人的條件。把人留下來了，不是特定補貼哪一家企業(yè)，而是補貼了這個城市所有的企業(yè)，就是現(xiàn)在政策的邏輯。

《向心城市：邁向未來的活力、宜居與和諧》，陸銘/著，上海人民出版社·世紀文景，2022年7月版

到這個階段以后，消費非常重要。這個時候大城市人多，而且收入水平相對來說比較高，能夠支撐服務(wù)消費的數(shù)量、質(zhì)量和多樣性，來打造消費中心城市，成為一種吸引人的條件。舉幾個例子，天津舉辦周杰倫演唱會，直接拉動消費30個億，60%的消費者是天津以外的人，40%是天津人。上海博物館兩年前的英國國家美術(shù)館館藏精品大展，營收2400萬元，入館人口中外來人口占50%，上海本地居民50%。到了埃及文物大展，營收是7個億，門票賣掉3個億，文創(chuàng)賣掉4個億。

最近講到消費，我經(jīng)常在講一句話，最近經(jīng)濟不是很好，大家都在講消費降級、沒錢花，這個現(xiàn)象是有的，但中國還存在另外一種問題，是有錢沒處花。做畫展就有人來，做蘇超就有人看，這是典型的之前有錢沒處花。接下來我們的城市，就要把大家對美好生活的向往想明白。大家抱怨什么我就干什么，就是你掙錢的機會。如果要創(chuàng)業(yè)，要做生意，你就想大家在抱怨什么，什么不滿意你就干什么，這大量都在服務(wù)業(yè)里，當然也會很難。

在今天的最后，和大家聊聊后續(xù)創(chuàng)新城市的園區(qū)要怎么運營？更多是為企業(yè)和創(chuàng)業(yè)伙伴創(chuàng)造很多面對面交流的空間。在上海這個寸土寸金的地方，在園區(qū)里保留一些開放的空間，讓年輕人下了班以后先別回家，先去鍛煉身體，吃個飯，尤其單身的，鍛煉鍛煉身體，講小了談個戀愛交個朋友，講大了也許創(chuàng)業(yè)伙伴就認識了。這種所謂跨界的隨機交流和創(chuàng)新的重要性，在這樣的一個空間里面，就容易產(chǎn)生很多企業(yè)的孵化。

我想用幾句話來總結(jié)今天的分享：第一，人類經(jīng)濟活動越來越集聚，請大家注意這個趨勢，不管你今天思考的問題是創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)還是買房；第二，今天的創(chuàng)新，需要隨機的跨界的交流，不再是原來那種在辦公室里面吭哧吭哧、黑燈瞎火地做；第三，要重視消費和服務(wù)，微觀上有很多消費和服務(wù)的場景，就是創(chuàng)新場景，宏觀上收入水平提高了以后，一個城市需要有生活質(zhì)量，生活質(zhì)量反過來幫你留人，再良性反饋到創(chuàng)新的人群。我覺得我們城市也要注意，一個城市不僅要考慮廉租房、公租房，也需要考慮綜合的消費品質(zhì)，尤其一些頂尖的創(chuàng)新人才，他需要的不一定是廉租房、公租房，他需要的可能就是演藝、咖啡館、街邊的行走舒適度，這些東西非常重要。

最后一句話，政府側(cè)要穩(wěn)定、包容和開放。所謂穩(wěn)定，就是指不要有一些政策層面的擾動，影響到人的投資回報的預期，如果這些因素存在的話，大家就不敢投資了，因為本來投資就有風險。第二個包容，創(chuàng)新中一定是泥沙俱下的，比如游戲，里面有沒有成癮的問題，有的，那就管成癮的問題，不能讓大家不發(fā)展游戲，不發(fā)展游戲，元宇宙可能搞不起來，動漫可能也搞不起來。第三個就是開放，開放指向民營的開放，有很多資源如果要是把握在政府和國企的手里面，那民營的創(chuàng)新活力就會受到壓力，還有就是對國際的開放，現(xiàn)在這個時代的創(chuàng)新，不是說只要有中國人就能創(chuàng)新。上海要打造國際創(chuàng)新中心的話，未來上海要有越來越多的優(yōu)秀的國際人士。那回過頭來要講到上海城市需要思考的部分，有沒有做好為全球各種語言、文化、宗教背景的優(yōu)秀人才在上海創(chuàng)新，創(chuàng)造居住、消費、公共服務(wù)、子女教育這些條件呢？我想我最后留下這個疑問，是個開放的結(jié)尾。