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專(zhuān)訪張海音:全國(guó)統(tǒng)一心理援助熱線開(kāi)通后,誰(shuí)為“傾聽(tīng)”負(fù)責(zé)?

澎湃新聞?dòng)浾?葛明寧 何鍇 實(shí)習(xí)生 劉凌果 汪子涵 編輯 彭瑋
2025-06-04 17:43
來(lái)源:澎湃新聞
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電話悄無(wú)聲息,接入上海市心理援助熱線的辦公室。鈴聲被“罩”在了接線員們的耳機(jī)里面,一如這些電話要傾吐的秘密。

電話那頭,是一名年輕男子在吐露自己被欺凌的生活,說(shuō)著家庭矛盾,突然跳到工作不順,又說(shuō)去醫(yī)院治療,他覺(jué)得看病沒(méi)用,也不想承受藥物帶來(lái)的副作用。接線員趙金波一直安靜地傾聽(tīng)男生跳躍又破碎的抱怨,最后還是勸說(shuō)對(duì)方“要遵醫(yī)囑”。

他認(rèn)為,來(lái)電者既然撥打這一通電話,就有自己即時(shí)的需求,比如想要得到理解。在戀愛(ài)、職場(chǎng)與人生意義組成的叢林之中,接線員總要在短時(shí)間內(nèi)撥開(kāi)迷霧,比如在一眾來(lái)電者中識(shí)別出嚴(yán)重的精神障礙患者,或者勸阻那個(gè)想要輕生、自傷的人。

不過(guò),更多時(shí)候通話會(huì)被純粹謾罵生活的人擠占,這讓趙金波感到頭疼。但他說(shuō),也會(huì)給對(duì)方一小段時(shí)間,發(fā)泄心中憤懣。

2024年底,國(guó)家衛(wèi)生健康委發(fā)文要求,建立全國(guó)統(tǒng)一的心理援助熱線“12356”。4月25日,澎湃新聞?dòng)浾咦咴L上述熱線辦公室時(shí),這里已經(jīng)接入“12356”的通話。更多撥入的電話讓這條熱線承壓,接通率從50%跌至30%左右。

為了滿足“12356”上線涌現(xiàn)的更多需求,一些地區(qū)選擇與社會(huì)團(tuán)體合作。發(fā)源于民間的“希望24熱線”在一些地區(qū)的站點(diǎn)也收到了“12356”的接線任務(wù)。

該熱線的秘書(shū)長(zhǎng)倪文萍介紹,對(duì)接線志愿者的前期培訓(xùn)時(shí)間只有數(shù)天,但她強(qiáng)調(diào),團(tuán)體重“老帶新”、重實(shí)踐,有認(rèn)可度。即便如此,由于要求每位志愿者每個(gè)月排三四個(gè)班,參與兩次學(xué)習(xí),有的志愿者干著干著就跑了。

體制內(nèi)的熱線對(duì)接線員的要求更為嚴(yán)格。上海市心理援助熱線負(fù)責(zé)人、臨床心理治療師金金表示,該熱線要求接線員有心理學(xué)相關(guān)學(xué)歷或資格證書(shū)。例如,趙金波于2016年考取了由人社部頒發(fā)的國(guó)家二級(jí)心理咨詢(xún)師證書(shū)。當(dāng)時(shí),該證在不同地區(qū)的考試方法不同,在上海需要培訓(xùn)半年,結(jié)業(yè)時(shí)要考核。第二年,該證書(shū)考試取消。

在海外,一些心理援助熱線由宗教團(tuán)體舉辦,接線員也是培訓(xùn)一下就上崗。但國(guó)內(nèi)由醫(yī)院舉辦的熱線須更強(qiáng)調(diào)專(zhuān)業(yè)性。上海市心理援助熱線的創(chuàng)建者之一、上海市精神衛(wèi)生中心臨床心理科前主任張海音解釋?zhuān)骸凹热粍e人認(rèn)為你(醫(yī)務(wù)人員)是專(zhuān)業(yè)人員,就會(huì)有更高的期待?!?/p>

倪文萍曾對(duì)記者提及一些政府部門(mén)與其他社會(huì)團(tuán)體不愉快的合作經(jīng)歷,據(jù)說(shuō)有接線員對(duì)來(lái)電者提出,可以到線下的心理咨詢(xún)機(jī)構(gòu)面診——那么,一旦出現(xiàn)糾紛,是否要官方認(rèn)證的熱線進(jìn)行兜底?

正如張海音所說(shuō),目前體制內(nèi)的熱線遠(yuǎn)不能滿足實(shí)際的社會(huì)需求,借由不同的社會(huì)團(tuán)體提供公益服務(wù),就要對(duì)該行業(yè)有更明確的監(jiān)管措施。

張海音

【以下是張海音的口述,由幾次談話整理而成】

“99.5%的電話都不急”,還接嗎?

1990年,我和幾位同事一起創(chuàng)立了上海第一條心理援助公益熱線。

當(dāng)時(shí)專(zhuān)科醫(yī)院的服務(wù)形式已經(jīng)是成熟的了,心理危機(jī)干預(yù)熱線是新冒出來(lái)的工具,我們感到專(zhuān)業(yè)知識(shí)更多地被社會(huì)需要,憑著一腔熱血,一頭扎了進(jìn)去。

心理危機(jī)干預(yù)熱線是“救急”用的,但打來(lái)的99.5%的電話并不救急,是一些零碎的煩惱。

我上個(gè)月去做接線員督導(dǎo),有一個(gè)資深精神科主任醫(yī)師報(bào)了一個(gè)案例,他感到蠻有負(fù)擔(dān):有一個(gè)人,全國(guó)各地的咨詢(xún)電話都打過(guò),持續(xù)了大概有十六七年,一場(chǎng)打好多個(gè)小時(shí)。這名主任醫(yī)師說(shuō),他們這個(gè)團(tuán)隊(duì)也接到他的電話,停不下來(lái)。一直接這種電話,是不是有點(diǎn)浪費(fèi)精力?這個(gè)人在電話里就是宣泄情緒、抱怨,說(shuō)家庭困難。

我說(shuō),十幾年里接過(guò)他電話的人,每個(gè)人的工作都有價(jià)值。如果沒(méi)有人陪他聊聊,去接住他無(wú)法宣泄的情緒,他也許會(huì)做出極端的事。

另一方面,做心理咨詢(xún)和人們?nèi)粘I钪械慕煌窍嗤ǖ摹驗(yàn)楣ぷ骰蛏睿袝r(shí)不得不和一些讓你有負(fù)面情緒的人相處。有的可以避開(kāi),有的沒(méi)辦法,比如他是你的同事、同學(xué)、朋友。你唯一的做法是更多地理解,可能偶爾有一次,你從別人那里聽(tīng)說(shuō)他身上發(fā)生的事。你想:怪不得,他不是故意讓我不爽,是他過(guò)去的經(jīng)歷導(dǎo)致他和任何人都是這種相處模式。

作為專(zhuān)業(yè)人員,咨詢(xún)師有時(shí)要起到“忠言逆耳”的作用。一團(tuán)和氣、沒(méi)有沖突,那不叫咨詢(xún)。

有一種情況是,生活當(dāng)中的親朋好友不跟你講真話,因?yàn)橐院筮€要跟你相處。而咨詢(xún)師的職責(zé)是告訴你真實(shí)感受。咨詢(xún)師不和來(lái)訪者建立其他社會(huì)關(guān)系,這樣雙方比較有安全感。

是否帶著個(gè)人感情做咨詢(xún)有兩種情況:有的咨詢(xún)師風(fēng)格偏感性,強(qiáng)調(diào)現(xiàn)場(chǎng)情感互動(dòng);有的像經(jīng)典的弗洛伊德那種,是個(gè)空白屏幕,很冷靜地去分析觀察你,但這個(gè)風(fēng)格特點(diǎn)越來(lái)越不吃香。

現(xiàn)實(shí)當(dāng)中,人際情感的互動(dòng)對(duì)一個(gè)人的幫助更重要。如果只是理性分析,現(xiàn)在可能查查網(wǎng)上的Chat-GPT,就能知道最精準(zhǔn)的答案。人際情感的互動(dòng)是沒(méi)辦法替代的。

不同的人去尋求心理服務(wù),他們想獲得的感受是多種多樣的。比如我找你做咨詢(xún),言語(yǔ)挑釁,弄得你很羞愧,沒(méi)面子,傷害你的自尊心,我才開(kāi)心。要是你所有問(wèn)題都能回答正確,我反而感到?jīng)]意思。目前階段,人工智能識(shí)別不了什么是挑戰(zhàn)自尊、“話里有話”。

甚至不見(jiàn)得說(shuō),新手咨詢(xún)師一定不好。我自己回顧過(guò)去,當(dāng)我剛剛從事這個(gè)職業(yè)的時(shí)候,我會(huì)發(fā)現(xiàn)自己沒(méi)有經(jīng)驗(yàn),但做的個(gè)案有時(shí)候效果倒還蠻好。因?yàn)槿绻约菏切率值脑?,就一定?huì)非常投入,非常認(rèn)真,也會(huì)非常努力,非常強(qiáng)烈地想幫到來(lái)訪者??赡苡行﹣?lái)訪者會(huì)感受到,這對(duì)他才是真正有幫助的。

人太復(fù)雜了,不是靠幾個(gè)心理學(xué)流派就能理解的

我們一般這樣想:如果你的父母、朋友,以及居委會(huì)、社會(huì)系統(tǒng)能給你足夠的幫助,就沒(méi)必要來(lái)咨詢(xún),包括撥打電話和購(gòu)買(mǎi)心理咨詢(xún)服務(wù)。

社會(huì)心理服務(wù)要求“多層次多形式”。居委會(huì)也好,家人也好,有些人很擅長(zhǎng)開(kāi)解別人,而且有的咨詢(xún)者就想在社區(qū)里,和心理服務(wù)人員面對(duì)面。如果有一些居委會(huì)干部見(jiàn)證,看見(jiàn)咨詢(xún)者“我一直在受這些苦,我也在尋求辦法解決”,這會(huì)讓他們心里踏實(shí)。

但不同層次的服務(wù)之間,有服務(wù)對(duì)象、工作目標(biāo)的分別。你找居委會(huì),居委會(huì)的人可能考慮:“如果就具體問(wèn)題給你一些建議,你家里來(lái)投訴我怎么辦?”居委會(huì)把整個(gè)家庭作為它的服務(wù)對(duì)象,不想激化家庭矛盾。而一般心理咨詢(xún)的工作目標(biāo)是以當(dāng)事人為主,找心理咨詢(xún)師有安全感,知道這個(gè)人(指心理咨詢(xún)師)對(duì)我(指遭遇心理危機(jī)的人)今后的生活不會(huì)造成什么影響。

心理援助熱線方面,跟國(guó)外相比,國(guó)內(nèi)總體在專(zhuān)業(yè)性方面要求還更高一點(diǎn)。我們現(xiàn)在招募接線員的時(shí)候,為了保險(xiǎn)起見(jiàn),要看他本身是否已經(jīng)取得相關(guān)的證書(shū)。

原先的心理咨詢(xún)師資格證,只是勞動(dòng)技能證,并不是允許從事該職業(yè)的資格證,2017年取消了。如果你大學(xué)本科專(zhuān)業(yè)不相關(guān),不是醫(yī)學(xué)、心理學(xué)、社會(huì)工作等專(zhuān)業(yè),想要進(jìn)入這個(gè)行業(yè),鼓勵(lì)你去讀心理學(xué)專(zhuān)業(yè)碩士,特指應(yīng)用型的,不是科研型、學(xué)術(shù)型的。

學(xué)過(guò)精神動(dòng)力學(xué)、認(rèn)知行為治療和人本主義療法,并不是說(shuō)直接學(xué)、直接用,而是改變看人的視角。我雖然工作只是接半小時(shí)不到的熱線電話,聽(tīng)對(duì)方傾訴家庭糾紛,但如果我學(xué)過(guò)精神動(dòng)力學(xué),我聽(tīng)的時(shí)候腦子里是有建構(gòu)的——他原來(lái)性格是怎么樣?是有哪些來(lái)龍去脈,導(dǎo)致他對(duì)于夫妻吵架、親子關(guān)系等問(wèn)題這么不耐受。

家庭問(wèn)題,也有許多家庭以外的理由?,F(xiàn)實(shí)有各種壓力,人總有負(fù)面情緒,有的人甚至說(shuō),跟你吵是看得起你,因?yàn)楦馊诉€不好隨便發(fā)火,親人才會(huì)放開(kāi)吵……各種角度都可以解釋。但每個(gè)人又不一樣。

有一個(gè)心理咨詢(xún)的案例:一個(gè)單身母親很要強(qiáng),但在生活當(dāng)中她碰到一個(gè)很大的困難,自稱(chēng)總是不由自主地過(guò)度驕縱她5歲的兒子。

兒子睡不著,到自己的房間里叫醒自己,她想,自己平時(shí)很遷就他了,但他還是跑到自己的房間里鬧。她很惱怒,發(fā)火過(guò)后又感到內(nèi)疚,心想孩子已經(jīng)是單親了,有心理創(chuàng)傷了,自己還對(duì)他發(fā)火,真不是一個(gè)好媽媽?zhuān)谑歉械絻?nèi)疚,一內(nèi)疚就妥協(xié),最后讓兒子睡自己邊上。

如果這位母親打來(lái)電話,接線員懂一些精神動(dòng)力學(xué)的話,與她深談一下,會(huì)了解如果一直聽(tīng)她訴說(shuō),不管時(shí)間,與她不愿意卻又不得不陪孩子睡,是類(lèi)似的行為。

接線員會(huì)回應(yīng)她當(dāng)下的情緒并表達(dá)理解支持,然而時(shí)間有限,在結(jié)束時(shí)這位女士可能仍然很焦慮,希望得到安心的答案,但沒(méi)有得到,會(huì)有情緒。接線員要示范如何承受住她激烈的負(fù)面情緒,即平靜地表示今天只能談到這里了,以后有需要再來(lái)電。這示范了人際互動(dòng)中需要接納部分負(fù)面情緒,不可能總是即刻滿足。

人太豐富了,要去理解一個(gè)完整的人,不是靠幾個(gè)心理學(xué)流派能解決的。 

在國(guó)外,打熱線的人知道,這些人是非專(zhuān)業(yè)背景的志愿者,受到的訓(xùn)練有限,相當(dāng)于居委會(huì)的調(diào)解人員。打電話的人不會(huì)有更大的期待,而既然國(guó)內(nèi)的心理援助熱線讓撥打者認(rèn)為是專(zhuān)業(yè)的、有期待,當(dāng)然應(yīng)該符合期待,不然(對(duì)來(lái)電者)會(huì)造成傷害的。

涉及心理咨詢(xún)業(yè)務(wù)的法律,國(guó)家應(yīng)該要明確授權(quán)某一個(gè)行政部門(mén)進(jìn)行監(jiān)管,目前衛(wèi)健委只監(jiān)管醫(yī)療系統(tǒng)內(nèi)的心理服務(wù);然后,由行政部門(mén)委托行業(yè)協(xié)會(huì)制定管理規(guī)則。這樣就理順了。

協(xié)調(diào)不同條線,誰(shuí)說(shuō)了算?

心理咨詢(xún)行業(yè)現(xiàn)在的情況是,沒(méi)有法律禁止的,學(xué)校、機(jī)構(gòu)和各種學(xué)會(huì),都可以辦班發(fā)證。

這個(gè)行業(yè)不像醫(yī)學(xué),總體局限在醫(yī)療機(jī)構(gòu)?,F(xiàn)在從事心理咨詢(xún)的人有醫(yī)生、有大學(xué)心理學(xué)教授,有許多社工,有不同行業(yè)背景的人。醫(yī)學(xué)系統(tǒng)定出來(lái)的規(guī)范,教育系統(tǒng)的人不一定認(rèn),心理咨詢(xún)可能麻煩就麻煩在,不同條線之間的協(xié)調(diào),誰(shuí)說(shuō)了算?

現(xiàn)在各個(gè)條線都在力所能及做一些什么,行政部門(mén)也好,行業(yè)協(xié)會(huì)也好,都在力所能及地制定他們的規(guī)范。

目前,上海心理衛(wèi)生服務(wù)行業(yè)協(xié)會(huì)只能管理它的會(huì)員單位。上海相對(duì)全國(guó)情況還好。原來(lái)醫(yī)療、教育、社會(huì)機(jī)構(gòu)的人互有成見(jiàn),原因在于缺少交流。一些案例督導(dǎo)、案例討論的學(xué)術(shù)活動(dòng)搞得多了,還是能發(fā)現(xiàn)很多共同語(yǔ)言。搞精神分析的,有大家認(rèn)同的東西,搞CBT(注:指認(rèn)知行為療法)的也有被認(rèn)同的部分。專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是一樣的。

以精神分析來(lái)說(shuō):精神分析特別強(qiáng)調(diào)一個(gè)人的早年經(jīng)歷和依戀模式,對(duì)一個(gè)人成年以后會(huì)有潛移默化的影響。特別強(qiáng)調(diào)在咨訪、自然關(guān)系當(dāng)中會(huì)呈現(xiàn)移情和反移情(注:“移情“是弗洛伊德最早提出的概念,指來(lái)訪者將過(guò)去對(duì)重要人物的情感態(tài)度和屬性轉(zhuǎn)移到咨詢(xún)師身上;反移情,則是咨詢(xún)師對(duì)來(lái)訪者移情的一種無(wú)意識(shí)反應(yīng))。通過(guò)在咨訪關(guān)系中呈現(xiàn)出來(lái)的移情、反移情,修復(fù)一些來(lái)訪者成長(zhǎng)過(guò)程中未被處理好的心理創(chuàng)傷。

如果在上海撥打“12356”,我們有一個(gè)可以推薦給撥打電話的人的線下機(jī)構(gòu)的名單,當(dāng)然是推薦“靠譜的”,比如正規(guī)的醫(yī)院。

單靠一個(gè)系統(tǒng),這一點(diǎn)服務(wù),滿足不了社會(huì)這么大的需求。我們鼓勵(lì)各個(gè)社會(huì)機(jī)構(gòu)繼續(xù)向社會(huì)提供熱線服務(wù),但希望這些服務(wù)符合標(biāo)準(zhǔn)、不僅僅是為了商業(yè)引流。

心理咨詢(xún)行業(yè)有時(shí)候還強(qiáng)調(diào)收費(fèi)的個(gè)案小時(shí)數(shù),如果是收費(fèi)的,要處理別人的訴求,當(dāng)熱線志愿者的時(shí)間不計(jì)入其中。就像我們醫(yī)生,比較強(qiáng)調(diào)臨床經(jīng)驗(yàn),強(qiáng)調(diào)年資。當(dāng)然,一個(gè)人工作了二十幾年,也可能水平不好,但這一路上,他可能犯各種錯(cuò)誤,有各種因素被淘汰,能夠熬得住這些小時(shí)數(shù),總體來(lái)講還是經(jīng)受住了考驗(yàn)。

    責(zé)任編輯:馬世鵬
    圖片編輯:沈軻
    校對(duì):張艷
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