“蘇北人”在上海文化語(yǔ)境中，始終是一個(gè)長(zhǎng)盛不衰的話題。

過(guò)去，在上海的傳統(tǒng)滑稽戲里，蘇北人往往是被娛樂(lè)的對(duì)象；而今，這一主題在上海脫口秀和短視頻內(nèi)容中依然占據(jù)一席之地，成為創(chuàng)作者們繞不開(kāi)的話題。

門(mén)腔在《喜劇之王單口季》中。（圖源本人微博@門(mén)腔伐）

近期，上海脫口秀演員門(mén)腔在其參與的《喜劇之王單口季》中，幽默地提及了自己作為蘇北人在上海的故事：自小便接受父親的教誨，試圖隱藏自己的蘇北身份以免遭受歧視，然而總是事與愿違地露出端倪。他還模仿了女友的蘇北口音，認(rèn)為其自帶一種從容不迫的松弛感。

美國(guó)著名歷史學(xué)家韓起瀾對(duì)近代上海蘇北人群體的歷史進(jìn)行了研究，并在著作《蘇北人在上海：1850—1980》中指出：“蘇北人不是在蘇北的人，而是在上海成為蘇北人?！薄疤K北”，一度意味貧困、混亂、野蠻與骯臟，一切與彼時(shí)上海的摩登與先進(jìn)背道而馳。她強(qiáng)調(diào)，“蘇北人”并非一個(gè)自然形成的族群概念，而是通過(guò)在上海的“江南人”主導(dǎo)的社會(huì)建構(gòu)形成的一種相對(duì)身份標(biāo)識(shí)，并將其遭遇與愛(ài)爾蘭人、非裔在國(guó)際范圍內(nèi)相提并論。

《蘇北人在上海：1850-1980》（[美] 韓起瀾，上海書(shū)店出版社2024年版）

本期如此城市，兩位“蘇北人”，作家張明揚(yáng)和媒體人許云澤，結(jié)合生活體驗(yàn)及閱讀感悟，談?wù)勌K北人在上海。

沒(méi)有蘇北人認(rèn)為自己是蘇北人

張明揚(yáng)：書(shū)中有一段引用了南通籍著名民族企業(yè)家張謇的話，他說(shuō)蘇北僅包括緊鄰淮河以南的地區(qū)，如鹽城、阜寧和淮安。言外之意，揚(yáng)州或更南的海門(mén)、南通等地并不屬于蘇北的一部分。張謇之所以這么說(shuō)，并不是因?yàn)樗X(jué)得“蘇北”這個(gè)詞不好，而是因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)的上海名利場(chǎng)上，為了更好地融入社會(huì)，他必須將自己從“蘇北人”或“江北人”的標(biāo)簽中剝離出來(lái)。

如果一個(gè)人被認(rèn)為是蘇北人，往往會(huì)被認(rèn)為不具備精英特質(zhì)，想要證明自己的精英身份變得尤為困難。因此，張謇通過(guò)自我建構(gòu)的方式，試圖表明自己不屬于這個(gè)群體。

張謇雕像（圖源中央紀(jì)委國(guó)家監(jiān)委網(wǎng)站）。

據(jù)百度百科：張謇（1853年7月1日～1926年8月24日），字季直，號(hào)嗇庵。江蘇南通人，光緒二十年（1894年）狀元，中國(guó)近代實(shí)業(yè)家、政治家、教育家、社會(huì)活動(dòng)家、書(shū)法家、金融家、慈善家、詩(shī)詞楹聯(lián)家，“江蘇五才子”之首。

關(guān)于“散裝江蘇”的概念，江蘇一直存在這種現(xiàn)象。

例如，我在1998年于南京大學(xué)上學(xué)時(shí)，校區(qū)位于江北部分。我們經(jīng)常需要乘坐公交車(chē)，花費(fèi)一個(gè)小時(shí)進(jìn)城，即使南京通常被認(rèn)為是一個(gè)江南城市，但我們卻在南京的江北部分學(xué)習(xí)，這感覺(jué)非常奇特。幸運(yùn)的是，南京大學(xué)一半以上的學(xué)生并非江蘇本地人，因此對(duì)于江北和蘇北的概念理解并不深刻。這些概念主要在江浙滬地區(qū)流行，在上海尤為顯著。

網(wǎng)友自制江蘇各區(qū)地圖。（圖源小紅書(shū)@sansuileng）

書(shū)中提到了一個(gè)我非常認(rèn)同的觀點(diǎn)：“散裝”不僅適用于描述整個(gè)江蘇，也適用于描述江北人或蘇北人本身。書(shū)里提到的揚(yáng)州人——盡管幾十年前在上海也被視為被歧視的蘇北人群體之一，他們通過(guò)把持搓澡行業(yè)來(lái)維護(hù)自身地位。揚(yáng)州人在這一領(lǐng)域內(nèi)也不愿意雇傭其他地方的人，認(rèn)為只有揚(yáng)州人才能勝任這項(xiàng)工作。這進(jìn)一步說(shuō)明了“散裝”特征的存在，即江北和蘇北的概念部分是由社會(huì)建構(gòu)出來(lái)的。

這些人都來(lái)到上海后，原本來(lái)自不同縣市的人逐漸形成了一個(gè)新的族群——“蘇北人”。如果沒(méi)有上海這樣一個(gè)特殊的場(chǎng)域，江北人或蘇北人的概念可能就與其他地區(qū)的地理劃分（如浙北、粵北等）一樣，僅僅是一個(gè)普通的地理概念，而不帶有強(qiáng)烈的文化沖突色彩。正是由于1850年至1980年間上海作為魔都的獨(dú)特地位，這些人來(lái)到上海后才被塑造成“蘇北人”或“江北人”。

因此，這本書(shū)揭示了一個(gè)非常有趣的現(xiàn)象：雖然每個(gè)省份都有類似南北劃分的地名（如粵北、贛北），但沒(méi)有哪個(gè)地方像蘇南與蘇北這樣有著強(qiáng)烈的文化沖突概念。這確實(shí)是在特定歷史背景下（上海）形成的獨(dú)特社會(huì)現(xiàn)象。

網(wǎng)友自制江蘇省居民收入地圖。（圖源小紅書(shū)@Queue）

許云澤：我注意到作者試圖通過(guò)多個(gè)篇章來(lái)厘清現(xiàn)實(shí)中是否存在本質(zhì)化的“蘇北”概念。

江蘇這個(gè)地方由于其特殊的地理位置和文化背景，形成了多層區(qū)隔：比如長(zhǎng)江以南與長(zhǎng)江以北、淮河以南與淮河以北的劃分；其次是根據(jù)種植作物的不同；再者是基于方言、文化生活及文化產(chǎn)品等方面的差異，這些都構(gòu)成了蘇南和蘇北之間較為本質(zhì)的區(qū)別和歸類。到了現(xiàn)代社會(huì)，隨著當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)和城市化程度的變化，逐漸形成了基本的南北劃分。

正如明揚(yáng)老師提到的，“蘇南”和“蘇北”的概念真正是在上海這個(gè)移民城市的語(yǔ)境中才得以實(shí)現(xiàn)明確區(qū)分。書(shū)中指出，蘇北最初是對(duì)立于蘇南的概念，并且處于鄙視鏈的底端。

這一過(guò)程經(jīng)歷了從蘇北到蘇南再到上海的建構(gòu)：蘇南的江南精英進(jìn)入上海后，主要從事主流的社會(huì)經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)活動(dòng)，而蘇北人則是后來(lái)遷移到上海的，他們與蘇南的江南精英形成了對(duì)比。

雖然籍貫同屬江蘇，但江南精英對(duì)后來(lái)的蘇北人持有強(qiáng)烈的排斥態(tài)度，這不僅因?yàn)樗麄兊穆殬I(yè)選擇不同，還因?yàn)樗麄兙幼…h(huán)境（如棚戶區(qū)）等因素，進(jìn)一步上升到語(yǔ)言、生活習(xí)慣等抽象層面的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，從而形成了一種區(qū)別對(duì)待的現(xiàn)象。

蘇北人在上海的居住環(huán)境。（圖源小紅書(shū)@大大同城）

這種區(qū)分經(jīng)歷了一個(gè)逐步向南擴(kuò)展的過(guò)程，在此過(guò)程中，蘇北人逐漸成為了鄙視鏈中最底層的存在。

例如，張謇急于洗脫自己作為蘇北人的身份，反映了族群并非天生而是由特定群體定義的事實(shí)。作者用了一個(gè)詞——“謀求集體團(tuán)結(jié)的人們”，來(lái)界定族群的概念，實(shí)際上指的是身份共同體意識(shí)。在上海這個(gè)語(yǔ)境中，你是從事主流的、較高大上的經(jīng)濟(jì)社會(huì)生產(chǎn)活動(dòng)，還是像蘇北人那樣處在發(fā)展側(cè)面，成為相對(duì)貧困階層的一部分，導(dǎo)致了不平等的偏見(jiàn)，促使江蘇人需要?jiǎng)澐肿约旱纳矸莨餐w意識(shí)，江南的人急切地想要與蘇北人劃清界限。

網(wǎng)友自制江蘇省蘇南-蘇中-蘇北劃分圖。（圖源小紅書(shū)@徐州畫(huà)面）

“Sobo Refugee”：蘇北人，一種對(duì)于底層貧困的歧視

張明揚(yáng)：我想用“難民”這個(gè)詞來(lái)討論蘇北人，因?yàn)樵诋?dāng)前西方的政治語(yǔ)境中，“難民”已經(jīng)成為了一個(gè)主導(dǎo)性概念，尤其是在美國(guó)大學(xué)和大選等場(chǎng)合中廣泛使用。在這些背景下，“難民”不僅是一個(gè)重要的社會(huì)議題，而且深刻影響了政治格局。

在上海的歷史背景下，蘇北人的形象實(shí)際上類似于難民。雖然按照貧困程度來(lái)說(shuō)，蘇北可能并不比安徽等地更窮，但大量蘇北人來(lái)到上海并非出于經(jīng)濟(jì)或教育目的，而是因?yàn)樽匀粸?zāi)害如洪水、饑荒等被迫逃難。當(dāng)這些人作為難民涌入上海時(shí)，他們往往一無(wú)所有。對(duì)于租界當(dāng)局而言，他們并不區(qū)分蘇北人還是其他地區(qū)的人，只是簡(jiǎn)單地將這些難民視為臟亂和破壞文明的存在。這種基于對(duì)難民的歧視現(xiàn)象，類似于當(dāng)今歐美社會(huì)對(duì)待非法移民和難民的態(tài)度。

上海市虹口區(qū)瑞虹路25弄棚戶區(qū)現(xiàn)狀。（圖源小紅書(shū)@你七哥）

書(shū)中描述了租界當(dāng)局如何拆除棚戶區(qū)的過(guò)程，這段描寫(xiě)非常精彩。當(dāng)時(shí)租界當(dāng)局并沒(méi)有明確針對(duì)蘇北人的概念，而是視這些難民為需要驅(qū)逐的對(duì)象。盡管如此，大多數(shù)難民確實(shí)是來(lái)自蘇北地區(qū)。書(shū)中提到，為了清理棚戶區(qū)，當(dāng)局甚至動(dòng)用了武力，但仍然無(wú)法徹底解決問(wèn)題。

蘇北人在當(dāng)時(shí)的上海不僅面臨物質(zhì)上的困境，還遭受文化和社會(huì)地位上的貶低。由于他們從事的是低端工作，并且缺乏有效的社交網(wǎng)絡(luò)支持，導(dǎo)致形成了惡性循環(huán)。即使是在黑幫這樣的領(lǐng)域，也沒(méi)有蘇北人的立足之地。例如，上?！叭蠛唷薄旁麦稀ⅫS金榮、張嘯林（浙江人、江蘇人）把持著主要?jiǎng)萘?，而沒(méi)有蘇北人的身影。

有趣的是，外資企業(yè)反而成了打破這種歧視的一部分力量。日本棉紡織廠因不了解“蘇北人”的概念，開(kāi)始雇傭一些江北人，而華資企業(yè)則繼續(xù)排斥蘇北人。外資企業(yè)在一定程度上打破了這種地域歧視的局面。

上海第十七棉紡織廠舊址，其前身系日商大阪東洋株式會(huì)社在上海早期開(kāi)辦的裕豐紗廠?，F(xiàn)上海國(guó)際時(shí)尚中心。（圖源小紅書(shū)@米阿）

此外，法語(yǔ)中的“鄉(xiāng)下人”一詞（音譯為“岡不達(dá)”），與上海人稱呼江北人的詞匯極為相似。雖然沒(méi)有確鑿證據(jù)表明二者有直接聯(lián)系，但考慮到法租界的影響，這種相似性值得進(jìn)一步探討。

總的來(lái)說(shuō)，書(shū)中提出的“江南精英集團(tuán)”概念非常貼切。

江南地區(qū)的不同城市間并沒(méi)有強(qiáng)烈的自我認(rèn)同感，但通過(guò)樹(shù)立“蘇北人”這一他者形象，成功構(gòu)建了自己的共同體身份。正如當(dāng)今川普政府設(shè)立“非法移民”等他者概念以鞏固自身群體的身份一樣，江南精英集團(tuán)也通過(guò)這種方式強(qiáng)化了自己的身份認(rèn)同。然而，江北人本身并沒(méi)有形成統(tǒng)一的認(rèn)同感，他們的形象更多是由外界建構(gòu)的結(jié)果。

1937年前后，上海法租界外的難民。（圖源小紅書(shū)@銀礦）

如此城市：書(shū)中還提到，許多蘇北人到上海后只能在勞工市場(chǎng)找到一些非正式的工作，就像今天的零工經(jīng)濟(jì)。當(dāng)時(shí)，上海正處于第一波城市化階段，農(nóng)業(yè)人口轉(zhuǎn)變?yōu)槌鞘腥丝冢芏嗳嗽诔鞘兄袑ふ疑?jì)很大程度上依靠社會(huì)網(wǎng)絡(luò)來(lái)找工作。例如，在老上海小說(shuō)中描述的情景，有時(shí)來(lái)自江南的人，能夠在一個(gè)銀行找到一個(gè)小經(jīng)理的白領(lǐng)職位，往往是通過(guò)老鄉(xiāng)熟人介紹實(shí)現(xiàn)的。

然而，正如剛才提到的，蘇北的這些難民和流民，由于本地的社會(huì)網(wǎng)絡(luò)被徹底破壞，被迫流落到上海。他們只能從事最基礎(chǔ)的工作。

書(shū)中寫(xiě)到，一百年前，這些人主要做的工作包括黃包車(chē)夫、碼頭工人或清潔工等。盡管這些工作非?；A(chǔ)，但對(duì)于他們來(lái)說(shuō)，已經(jīng)是一種進(jìn)步，因?yàn)樵谒麄兊睦霞铱赡軟](méi)有任何工作機(jī)會(huì)，甚至完全沒(méi)有生路。

許云澤：確實(shí)有一個(gè)客觀上的先來(lái)后到的過(guò)程。所謂的“江南精英”，正如明揚(yáng)老師提到的，如果沒(méi)有蘇北人作為對(duì)照體，江南精英的身份共同體也不會(huì)自然而然地形成。蘇北人的到來(lái)促使江南精英開(kāi)始抱團(tuán)，并認(rèn)為自己是江南精英。無(wú)論是在近代還是現(xiàn)當(dāng)代，這些江南精英在上海發(fā)展成為現(xiàn)代工業(yè)中心的過(guò)程中，都是經(jīng)濟(jì)建設(shè)的主流。

相比之下，蘇北人的南遷首先是從蘇南開(kāi)始的。

書(shū)中提到一個(gè)有趣的點(diǎn)：太平天國(guó)之后，蘇南大量人口流失，土地拋荒無(wú)人開(kāi)墾。因此，蘇北人首先來(lái)到蘇南從事農(nóng)業(yè)勞動(dòng)，甚至在條件非常差的土地上耕種。

書(shū)中指出，“什么樣的地，蘇北人都能種；什么樣的爛活，蘇北人都可以干。”在城市中，蘇南也有蘇北人的棚戶區(qū)，他們主要從事苦力工作，女性則更多擔(dān)任傭人角色。

而在上海，蘇北人則處于發(fā)展的側(cè)面，逐漸形成了貧困階層。

嗷嗷待哺的難民：上海南市難民麕集法租界鐵門(mén)外待發(fā)面包（《國(guó)聞周報(bào)》，1937），轉(zhuǎn)引自陸新蕾,郁升. 體面的市民與危險(xiǎn)的“他者”：“上海人”身份的早期媒介生產(chǎn) [J]. 上海文化, 2023, (12): 69-78.

書(shū)中總結(jié)了蘇北人在上海受歧視的三個(gè)主要原因：首先，他們是難民，來(lái)到上海不是為了經(jīng)濟(jì)建設(shè)，而是逃荒而來(lái)。其次，他們?cè)诔鞘兄械穆殬I(yè)非常碎片化、零散且邊緣化，通常是較差的職業(yè)。最后，他們的聚居生活環(huán)境惡劣，進(jìn)一步加劇了社會(huì)對(duì)他們的負(fù)面印象。

作者還提到，籍貫是一種具有伸縮性的建構(gòu)。

在上海這個(gè)移民城市的語(yǔ)境中，我們將一切難民身份、不光彩的職業(yè)以及惡劣的生活環(huán)境歸因于“蘇北”的習(xí)慣。這使得“蘇北”這一概念和族群具有很大的伸縮性。到底哪里才算蘇北并沒(méi)有明確的界定，完全取決于其在江南及上海社會(huì)中的表現(xiàn)和象征意義。由此，所有不受待見(jiàn)和被歧視的現(xiàn)象都被倒推歸因?yàn)椤疤K北”的習(xí)慣，這是一個(gè)由結(jié)果反向歸因的過(guò)程。

這種難民現(xiàn)象不僅出現(xiàn)在上海的殖民語(yǔ)境中，在當(dāng)代也依然存在。我小時(shí)候常聽(tīng)父輩講述50后、60后在70年代時(shí)由于水災(zāi)和地震等自然災(zāi)害而逃荒的經(jīng)歷。我的父親小時(shí)候也是從蘇北逃難到上海，因?yàn)槟抢镉杏H戚可以依靠。而那些已經(jīng)定居上海的上一輩人，最初也是以逃荒為驅(qū)動(dòng)力來(lái)到上海，并最終寄身于這座城市。

《徐淮海水災(zāi)區(qū)域圖》，民國(guó)36年（1947年）8月蘇州北部徐海地區(qū)大水災(zāi)形勢(shì)圖。（圖源小紅書(shū)@徐州老照片）

即使這些蘇北人最終定居上海，他們也幾乎總是處于相對(duì)邊緣的位置，未能占據(jù)主流的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)生產(chǎn)地位。窮親戚找上了已經(jīng)定居上海的親戚，本質(zhì)上仍然是窮親戚。蘇北人形成了這樣一個(gè)由逃荒和逃難驅(qū)動(dòng)的難民互相接濟(jì)的群體。

不復(fù)存在的“蘇北籍貫屬性金字塔”

張明揚(yáng)：上海人除了用“江北人”這個(gè)詞外，還常用“鄉(xiāng)下人”來(lái)形容某些群體，但實(shí)際上很多所謂的“鄉(xiāng)下人”其實(shí)是蘇北人。這很有趣。

此外，我覺(jué)得上海對(duì)江北和蘇北人的歧視減少，除了移民增多外，房?jī)r(jià)的變化也是一個(gè)重要因素。以前上海各區(qū)房?jī)r(jià)差異很大，但現(xiàn)在很多地方的房?jī)r(jià)已經(jīng)高度均等化了。

例如，上海曾經(jīng)有一個(gè)著名的蘇北人聚集區(qū)叫虹鎮(zhèn)老街。20年前，這里幾乎可以用揚(yáng)州話直接對(duì)話，還有很多傳說(shuō)，比如警察都不敢來(lái)。但現(xiàn)在，這個(gè)地方已經(jīng)被開(kāi)發(fā)成了虹口區(qū)的一個(gè)大型小區(qū)，房?jī)r(jià)達(dá)到十幾萬(wàn)一平米。這種變化消解了很多老觀念。無(wú)論是新上海人還是老上海人，買(mǎi)房最終都是按市場(chǎng)價(jià)值來(lái)決定的。

38年前，虹鎮(zhèn)老街飛虹路口。（圖源小紅書(shū)@舊樓）

當(dāng)年蘇州河一帶因?yàn)樘K北人的聚居而被認(rèn)為是臟亂差的地方，但現(xiàn)在蘇州河邊全是高級(jí)住房，住在水邊、山景房等理念變得流行，這些新概念沖擊了老觀念。

陸家嘴30年景觀變化。（圖源小紅書(shū)@《滬杭逸游刊》）

許云澤：我覺(jué)得明揚(yáng)老師提到的特別有意思，尤其是在當(dāng)代商品經(jīng)濟(jì)中，房地產(chǎn)的商品化發(fā)展打破了我們過(guò)去基于籍貫或聚居區(qū)的文化概念?，F(xiàn)在，關(guān)于人的劃分和觀念更多地依賴于貨幣購(gòu)買(mǎi)力，而不是籍貫或身份。我們現(xiàn)在的鄙視鏈不再區(qū)分蘇南、蘇北或者你從哪里來(lái)，而是看你是否有錢(qián)。

書(shū)中提到一個(gè)詞叫“屬性金字塔”，即一個(gè)族群或社群的身份屬性是多重且多元的。在過(guò)去，最重要的可能是習(xí)慣，其次是職業(yè)等，逐步形成了一個(gè)屬性金字塔。但在當(dāng)代資本主義環(huán)境中，這個(gè)金字塔被扁平化了，主要通過(guò)購(gòu)買(mǎi)力、消費(fèi)能力和經(jīng)濟(jì)地位來(lái)區(qū)分。

在當(dāng)今，蘇北人這個(gè)概念及其附帶的歷史標(biāo)簽被瓦解的一個(gè)原因就是這種經(jīng)濟(jì)上的平等化。

當(dāng)然還有一個(gè)原因是高等教育帶來(lái)的流動(dòng)。如今，從小地方到省會(huì)城市，或者從外省到大城市（如上海的“鄉(xiāng)下人”或北京的“外地人”），人們的遷徙不再受限于籍貫或族群方向。

高等教育讓所有人脫離原生的籍貫和社會(huì)階層，進(jìn)入一個(gè)重新洗牌的大環(huán)境。例如，在上海、北京這樣的大城市，以及中國(guó)其他高等教育發(fā)達(dá)的城市，人們通過(guò)高等教育重新定義自己的身份和社會(huì)地位。那些留下來(lái)定居的人成為了新北京人、新上海人。

在這個(gè)過(guò)程中，2000年之后，尤其是2008年之后，很少有人再以老家來(lái)界定一個(gè)人的身份。更多時(shí)候，人們會(huì)問(wèn)你是哪個(gè)學(xué)校畢業(yè)的，甚至學(xué)校的層次也成了新的階層劃分標(biāo)準(zhǔn)。這樣一來(lái)，原本基于籍貫與族群的標(biāo)簽在屬性金字塔中的重要性大大降低。

網(wǎng)友自制的上海高校分布圖。