【編者按】作為博鰲亞洲論壇框架下的專(zhuān)題會(huì)議，博鰲經(jīng)安論壇聚焦經(jīng)濟(jì)發(fā)展與安全兩大時(shí)代課題，致力于為國(guó)際社會(huì)深入交流搭建全球性平臺(tái)。論壇組委會(huì)將與政商學(xué)研企媒各界權(quán)威人士展開(kāi)互動(dòng)，邀請(qǐng)受訪(fǎng)嘉賓就應(yīng)如何統(tǒng)籌高質(zhì)量發(fā)展和高水平安全建言獻(xiàn)策，并開(kāi)設(shè)本欄目予以報(bào)道。

于浩：聯(lián)想控股股份有限公司副總裁兼創(chuàng)新發(fā)展中心董事總經(jīng)理

【個(gè)人介紹】

于浩先生是工學(xué)博士，現(xiàn)任聯(lián)想控股股份有限公司副總裁兼創(chuàng)新發(fā)展中心董事總經(jīng)理，同時(shí)擔(dān)任中國(guó)中文信息學(xué)會(huì)監(jiān)事，中國(guó)人工智能學(xué)會(huì)NLU專(zhuān)委會(huì)副主任，哈爾濱工業(yè)大學(xué)（深圳）特聘教授，東北財(cái)經(jīng)大學(xué)MBA兼職導(dǎo)師，中關(guān)村100企業(yè)家俱樂(lè)部理事，北京新曦顛覆性技術(shù)創(chuàng)新管理中心理事。于浩先生還曾擔(dān)任過(guò)理光軟件研究所（北京）有限公司董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理。

作為計(jì)算機(jī)領(lǐng)域的專(zhuān)家，于浩先生長(zhǎng)年致力于推動(dòng)AR/VR相關(guān)硬件產(chǎn)品研發(fā)以及相關(guān)軟件解決方案的商業(yè)拓展。

今年以來(lái)，ChatGPT的亮眼表現(xiàn)為世界展示了AIGC的無(wú)限可能，也為業(yè)界帶來(lái)變革性沖擊。作為長(zhǎng)期關(guān)注AIGC領(lǐng)域的專(zhuān)家，于浩博士近期在接受組委會(huì)專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)指出，一味發(fā)展大模型并不可取，AIGC最終要落地到應(yīng)用，與實(shí)際場(chǎng)景開(kāi)展結(jié)合。對(duì)于AIGC發(fā)展所帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題，于浩博士表示，應(yīng)在可控范圍內(nèi)給予其一定的發(fā)展空間，同時(shí)通過(guò)監(jiān)管手段及時(shí)進(jìn)行糾偏。

組委會(huì)：于總您好！您在近期采訪(fǎng)中提到，“AIGC能給每人一個(gè)平等的機(jī)會(huì)?！泵鎸?duì)AIGC帶來(lái)的時(shí)代變革，企業(yè)家應(yīng)當(dāng)從哪些方面發(fā)力，才能從中挖掘出更大的紅利？

于浩：AIGC，包括ChatGPT、Midjourney的出現(xiàn)，提高了所有人的技能平均值。我經(jīng)常說(shuō)，AIGC實(shí)際上就像一個(gè)很好的“鐵鍬”，我們用它可以做很多以前做不好，甚至是做不了的一些工作。

現(xiàn)在的問(wèn)題是，AIGC的大模型還能應(yīng)用到怎樣的場(chǎng)景？國(guó)內(nèi)前段時(shí)間一直在做“百模大戰(zhàn)”，各個(gè)大廠(chǎng)、小廠(chǎng)、創(chuàng)業(yè)公司發(fā)布了上百個(gè)大模型，我們也說(shuō)是“群模亂舞”。然而，大模型的推出只是第一步，怎么用它給公司帶來(lái)利潤(rùn)、收益，為客戶(hù)提供服務(wù)，還是一個(gè)關(guān)鍵的問(wèn)題。所以這就是我的第二個(gè)觀(guān)點(diǎn)，大模型的終極應(yīng)該還是小模型。所有的大模型，最終還是要落地到場(chǎng)景。

所以，如何把大模型和行業(yè)、產(chǎn)業(yè)結(jié)合起來(lái)，包括在落地時(shí)如何使用行業(yè)內(nèi)的知識(shí)，或者叫Know-How，這都是一些問(wèn)題。

實(shí)際上，之前IBM提出過(guò)名為Watson的AI工具，當(dāng)時(shí)也是提得很宏大，最終并沒(méi)有落地得很好。我們希望AIGC、ChatGPT能夠跟各個(gè)行業(yè)很好地結(jié)合起來(lái)，從大模型最終落實(shí)到每個(gè)行業(yè)，甚至于每個(gè)人的小模型，然后通過(guò)小模型的應(yīng)用，幫助解決實(shí)際問(wèn)題。我也希望無(wú)論是產(chǎn)業(yè)界還是科研界，包括投資界，都能夠著眼這一點(diǎn)，而不是蜂擁而上，從“百模大戰(zhàn)”搞到“千模大戰(zhàn)”。

組委會(huì)：今年，博鰲經(jīng)安論壇第二屆大會(huì)將開(kāi)設(shè)“AIGC時(shí)代的可持續(xù)發(fā)展與風(fēng)險(xiǎn)管理”分論壇。AI技術(shù)帶領(lǐng)人們走入了新人機(jī)時(shí)代，社會(huì)發(fā)展面臨哪些新的機(jī)遇與挑戰(zhàn)？

于浩：這也是最近產(chǎn)業(yè)界，學(xué)術(shù)界，包括投資界都在討論的一個(gè)問(wèn)題。ChatGPT剛出現(xiàn)時(shí)，確實(shí)出現(xiàn)過(guò)對(duì)新事物本身的一個(gè)焦慮。進(jìn)入到后段，大家也會(huì)關(guān)心一些其他問(wèn)題。我覺(jué)得可持續(xù)發(fā)展的提法非常好，個(gè)人也比較喜歡。怎么樣讓AIGC可控，這也是一個(gè)非常重要的問(wèn)題。

像Midjourney、ChatGPT，大家已經(jīng)關(guān)注到它出現(xiàn)的一些問(wèn)題。比如說(shuō)在生成圖片時(shí)，可能會(huì)用到某人的部分圖片，而目前的AIGC無(wú)法判斷版權(quán)問(wèn)題，如何解決？還有AIGC是由AI生成的，怎樣進(jìn)行判斷、追責(zé)、制裁？

我個(gè)人也比較關(guān)注這個(gè)方面的問(wèn)題，更喜歡提一個(gè)話(huà)題叫“可控”：AIGC現(xiàn)在的發(fā)展非?？?，我們還是希望給它一定的空間發(fā)展，出現(xiàn)問(wèn)題時(shí)及時(shí)糾正，不要上來(lái)就“一棒子打死”，在可控的范圍內(nèi)實(shí)現(xiàn)進(jìn)一步的發(fā)展。

組委會(huì)：分論壇的另一個(gè)關(guān)注焦點(diǎn)是風(fēng)險(xiǎn)管理。AI技術(shù)在為人類(lèi)帶來(lái)便利的同時(shí)，也伴隨著隱私泄露、倫理缺失等安全風(fēng)險(xiǎn)。在您看來(lái)，如何合理利用AI技術(shù)“趨利避害”，盡可能做好風(fēng)險(xiǎn)管理工作？

于浩：不光是AI，每一項(xiàng)技術(shù)的出現(xiàn)都有兩面性。我個(gè)人還是希望把最終的判斷交給用戶(hù)、交給市場(chǎng)。如果真的有隱私、倫理、法律方面的問(wèn)題，無(wú)論是市場(chǎng)、用戶(hù)，還是政府，對(duì)它肯定是有懲罰、糾正。

學(xué)術(shù)界前段經(jīng)常提的一個(gè)概念叫做“涌現(xiàn)”，就是說(shuō)AI經(jīng)過(guò)幾輪的發(fā)展，最近突然間一下子有個(gè)爆發(fā)。為什么會(huì)爆發(fā)，前面從算法、數(shù)據(jù)、算力上確實(shí)有足夠的積累，這是從量變到質(zhì)變的一個(gè)過(guò)程。爆發(fā)之后，還是希望能夠在允許的范圍內(nèi)有一定的泡沫，這是好事，說(shuō)明它在健康地、快速地增長(zhǎng)。我們也關(guān)注到，國(guó)內(nèi)正在出臺(tái)一些相關(guān)的政策，希望這些政策能夠快速地糾偏，進(jìn)一步促進(jìn)它的發(fā)展。

組委會(huì)：今年以來(lái)，全球企業(yè)紛紛瞄準(zhǔn)AIGC賽道，產(chǎn)業(yè)發(fā)展呈現(xiàn)蓬勃態(tài)勢(shì)。在您看來(lái)，中國(guó)企業(yè)在這場(chǎng)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中具備哪些優(yōu)勢(shì)？還有哪些方面存在不足？

于浩：ChatGPT出現(xiàn)之后，國(guó)內(nèi)特別是學(xué)術(shù)界也在反思，為什么我們沒(méi)有做出ChatGPT？當(dāng)ChatGPT出現(xiàn)之后，我們一下子就推出了“百模大戰(zhàn)”，大家也會(huì)問(wèn)你早干什么了？確實(shí)這是一個(gè)“涌現(xiàn)”的現(xiàn)象，但在它涌現(xiàn)之前，國(guó)內(nèi)的學(xué)術(shù)界、產(chǎn)業(yè)界也為AI包括大數(shù)據(jù)提供了很多貢獻(xiàn)。很遺憾的是，最后捅破窗戶(hù)紙的不是我們。但是從AI相關(guān)的研究來(lái)說(shuō)，包括產(chǎn)業(yè)應(yīng)用，我覺(jué)得中國(guó)并不落后，這是第一個(gè)跟大家分享的觀(guān)點(diǎn)。

第二，我覺(jué)得我們的機(jī)會(huì)還是很大的。中國(guó)的產(chǎn)業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)有足夠多的應(yīng)用場(chǎng)景、用戶(hù)和數(shù)據(jù)積累，而且有足夠多敢于嘗試的公司，所以我們才會(huì)出現(xiàn)“百模大戰(zhàn)”，這是我們的優(yōu)勢(shì)。所以我希望大模型能夠跟中國(guó)特色的產(chǎn)業(yè)結(jié)合起來(lái)，利用好中國(guó)市場(chǎng)快速反應(yīng)的優(yōu)勢(shì)，讓大模型快速落地。ChatGPT這個(gè)大模型不是我們最先推出的，但是最終我們可能推出一百個(gè)，甚至一千個(gè)面向行業(yè)的應(yīng)用。

當(dāng)然，我們也遇到一些問(wèn)題，首先包括芯片，包括ChatGPT用到的顯卡。我們也看到，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)還是受到很多限制，我們買(mǎi)不到英偉達(dá)最新、最好的芯片、顯卡。還有國(guó)內(nèi)的數(shù)據(jù)如何打通，這也是大家一直在呼吁的。國(guó)內(nèi)有很多大廠(chǎng)，他們內(nèi)部之間的數(shù)據(jù)溝通，包括對(duì)外部的溝通，現(xiàn)在可能也沒(méi)有實(shí)現(xiàn)，但這也是一個(gè)很重要的問(wèn)題。大家也都知道，數(shù)據(jù)越來(lái)越備受重視，現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)數(shù)據(jù)資產(chǎn)，甚至是數(shù)據(jù)資源的概念。如果在一定的范圍內(nèi)，大家能夠共享數(shù)據(jù)，包括共享平臺(tái)，那么在這樣的情況下，一起去做這個(gè)事情，我覺(jué)得也是值得期待的。

不管怎么說(shuō)，AIGC這層窗戶(hù)紙已經(jīng)被捅破。我們希望在向前摸索的過(guò)程中，國(guó)內(nèi)的相關(guān)機(jī)構(gòu)能夠有一些突破性的探索舉措，促進(jìn)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展。我對(duì)中國(guó)的AIGC行業(yè)還是給予很大的期待。

組委會(huì)：金秋時(shí)節(jié)，眾多國(guó)際學(xué)者和企業(yè)家將齊聚長(zhǎng)沙，共商全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展與安全問(wèn)題。您對(duì)第二屆大會(huì)還有什么期待？

于浩：這次論壇的召開(kāi)，正好趕到一個(gè)非常重要的時(shí)間節(jié)點(diǎn)。我希望不同行業(yè)、不同背景，包括不同國(guó)家、有不同想法的人，能夠齊聚長(zhǎng)沙，共同開(kāi)啟頭腦風(fēng)暴。不一定一次性得到一個(gè)很好的答案，但我覺(jué)得大家至少能夠互相啟發(fā)，讓這個(gè)論壇成為帶動(dòng)AIGC在中國(guó)落地的一個(gè)啟發(fā)點(diǎn)，這是我最大的期待。

同時(shí)我也覺(jué)得，我們選在長(zhǎng)沙這個(gè)地方，能夠看到整個(gè)中國(guó)目前的發(fā)展，包括大灣區(qū)的北進(jìn)，西南方向的落實(shí)等等。個(gè)人也非常期待，還是希望大家能夠在一起做一個(gè)很好的頭腦風(fēng)暴。