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“你希望你的臨終遺言是什么?”“拜拜?!?/h1>2023-02-23 12:50來源:澎湃新聞·澎湃號(hào)·湃客聽全文字號(hào)
30多年前的2月22日,20世紀(jì)最著名的藝術(shù)家之一安迪·沃霍爾(1928.8.6—1987.2.22)離世。熱情洋溢的商業(yè)插畫家、諷刺抽象表現(xiàn)主義的平民藝術(shù)家、庸俗淺薄且以此為傲的波普教父、量產(chǎn)藝術(shù)的狡猾商人、暴得大名躋身上流社會(huì)的投機(jī)者……三十年間的訪談中,沃霍爾這只社交動(dòng)物隨心扮演著無數(shù)角色,面對(duì)世人卑躬屈膝而毫無想象力的提問、猜測(cè),他超然物外,無動(dòng)于衷,以缺席作為禮貌的“在場(chǎng)”。即使是聊死亡這樣嚴(yán)肅的話題,他都能輕松將其解構(gòu):
“你希望你的臨終遺言是什么?”
“拜拜?!?/p>
我們從安迪·沃霍爾的訪談錄《我將是你的鏡子》中挑選了一篇他的自述,如果說在媒體的采訪中很難拼接出一個(gè)立體的藝術(shù)家形象,至少在他自己口中我們可以最大程度地接近真實(shí)的安迪·沃霍爾。同時(shí),無論是對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作的反思還是對(duì)現(xiàn)實(shí)的調(diào)侃,安迪·沃霍爾無意中為我們提供了一種認(rèn)識(shí)自己的方法。正如他所說的:我將是你的鏡子。
我的真實(shí)故事
□ 安迪·沃霍爾
我更愿意保持神秘,我從來不會(huì)談我的來歷,而且呢,每次我被問到這種事兒的時(shí)候我都會(huì)編一個(gè)不同的說法出來。這倒不光是因?yàn)槲胰嗽O(shè)的一部分本來就是不會(huì)什么都跟人講,而是我會(huì)不記得自己頭天都講了什么了,于是又得現(xiàn)編一套出來。而且說起來,我也不覺得自己真有什么人設(shè),討人喜歡的人設(shè)也好,不招人待見的人設(shè)也罷,都沒有。
比起特定的某個(gè)人,生活和過日子更為影響我。大體來說,“人”影 響了我,而我憎恨“物”,對(duì)我來說“物”一點(diǎn)兒意思也沒有,所以畫畫的時(shí)候我就弄好多“物”出來,不帶任何感情。所有那些關(guān)于我的報(bào)道……其實(shí)是很搞笑的,真的……倒不是說他們不理解我,我覺得每個(gè)人理解每個(gè)人,不溝通也不成問題。怎么說呢,我覺得他們是理解我的,而且我本來也不會(huì)為他們?cè)趺磳懳叶械嚼_——說起來我根本不怎么看人家怎么寫我,他們?cè)趺磳懳叶紱]關(guān)系。
Chapter 1
我不像寫我的文章里說的那樣
我看所有東西都是這樣,只看事物的表面,有點(diǎn)兒像是心智的盲文,我就只用手劃過事物的表面。我認(rèn)為自己是個(gè)美國藝術(shù)家,我喜歡這里,我覺得美國很棒,很了不起。我愿意去歐洲工作,不過去了歐洲的話,我就不會(huì)做同樣的事情了,我會(huì)做些不同的事情。我覺得我在藝術(shù)里描繪了美國,但我不是社會(huì)批評(píng)家——我在畫里畫那些事物,是因?yàn)樗鼈兪俏易顬榱私獾臇|西。我沒有試圖以任何方式去批評(píng)美國,沒有想要展現(xiàn)任何丑陋——我只不過是個(gè)藝術(shù)家,就是這樣。但我其實(shí)也說不好自己是不是真的把自己當(dāng)藝術(shù)家,我沒怎么考慮過這個(gè)問題。我不知道那些寫東西的人是怎么評(píng)價(jià)我的。
我不覺得我的一些畫是在呈現(xiàn)我們時(shí)代的性感偶像,比如瑪麗·蓮夢(mèng)露或是伊麗莎白·泰勒,我看夢(mèng)露就當(dāng)她是一個(gè)人。至于說用那樣強(qiáng)烈的色彩來畫夢(mèng)露是否有什么象征意味,我的回答是,那是美的,而夢(mèng)露她人美,如果說有什么是美的,那就是亮麗的色彩了,就是這樣。又或者不止是這樣。我的夢(mèng)露是我當(dāng)時(shí)在做的死亡系列的一部分,系列里有以各種方式死去的人。創(chuàng)作死亡系列并沒有什么深刻的理由,不是說我要記錄“時(shí)代的犧牲品”;做那個(gè)系列完全沒有理由,或者說只是出于非常表面的理由。我喜歡這個(gè)世界,我從中得到很大的快樂,但我不是耽于逸樂的人。我聽說我的畫已經(jīng)像車和衣服一樣成為時(shí)尚的一部分了,我想這個(gè)趨勢(shì)確實(shí)開始了,而且很快所有時(shí)尚的東西全都會(huì)是一個(gè)樣,現(xiàn)在這是剛開始,事情會(huì)變得更好的,一切都會(huì)成為有用的裝飾品。我不認(rèn)為時(shí)髦或者成功有什么不對(duì)的;成功對(duì)我來說,嗯…… 呃……就是讓你有事做。比如說吧,我現(xiàn)在正嘗試在“工廠”這兒做生意,而有很多人呢,來了就往那兒那么一坐,什么事情也不干,我就沒法這樣,因?yàn)槲矣泄ぷ鞯米觥?/p>
我并沒有花很長時(shí)間才取得成功,我做商業(yè)藝術(shù)的時(shí)候就已經(jīng)做得很不錯(cuò)了,實(shí)際上,我做那個(gè)做得比畫畫和拍電影要好,繪畫和電影并沒有帶給我什么。我對(duì)于自己的成功也不感到意外,一切不過是工作,工作而已。我從未想過要成功成名,這事兒不要緊……我現(xiàn)在也不覺得自己和過去有什么兩樣……我不像寫我的文章里說的那樣是愛出風(fēng)頭的人,但我同時(shí)也不怎么是個(gè)辛勤工作的人——我看起來要比我實(shí)際上更勤奮是因?yàn)樗械漠嫸际俏业闹帜弥业囊环鲝?fù)制的,就像一間工廠里會(huì)做的那樣,我看起來工作得很勤奮是因?yàn)槲覀兠刻於紩?huì)出一幅畫、一個(gè)雕塑和一部電影。我這兒有好幾個(gè)人都可以做我做的事情而且做得像我一樣好,因?yàn)槭虑閷?shí)在是很簡(jiǎn)單:模板就在那里。而且不管怎么說,有很多畫家和制圖師都是只畫一點(diǎn)點(diǎn),然后就交給別人去完成。有五位波普藝術(shù)家在做著同樣的事情,不過是在不同的方向上開掘,我算一個(gè),湯姆·韋塞爾曼算另一個(gè)——他的作品我很欣賞。我不把自己看作波普藝術(shù)的領(lǐng)軍人物或者認(rèn)為自己比其他人畫得好。
我從未想要成為一個(gè)畫家,我想要做的是跳踢踏舞。我甚至不清楚我的藝術(shù)算不算是美國藝術(shù)的新趨向,因?yàn)橛刑嗟氖虑檎诎l(fā)生,而且都很好很棒,很難說誰的方向就是美國的新趨向。我不認(rèn)為自己被很多年輕人仰慕,盡管孩子們似乎喜歡我的作品,不過我不是他們的領(lǐng)袖或者他們要追隨的那種人。
我們制作電影、繪畫和雕塑,只是為了不用睡大街。我給《電視指南》(TV Guide)做封面那回也是為了交“工廠”的房租。不是我謙虛,而是那些幫我做事的人真的是太出色了,攝影機(jī)一開,鏡頭對(duì)準(zhǔn)演員,演員們都在做著他們應(yīng)該做的事而且做得是那樣好。不是我不喜歡談?wù)撟约?,而是關(guān)于我自己真的沒什么好說的。我在訪談里一向說得不多,現(xiàn)在則幾乎完全不說了。如果你想要知道關(guān)于安迪·沃霍爾的一切,那么只看表面就好了:我的畫、電影還有我,那就是我了。沒有什么在表面的后面。我不覺得我作為一個(gè)被認(rèn)可的藝術(shù)家地位有什么不穩(wěn)固的,藝術(shù)潮流的變遷并不會(huì)嚇到我,對(duì)我來說這種事一點(diǎn)兒影響都沒有。如果你覺得自己沒什么可失去的,那么也就沒什么好怕的了,而我就是沒什么可失去的那種人。我被時(shí)髦人士接受也好、不接受也罷,都沒有什么關(guān)系——接受了,是奇跡;不接受,也沒關(guān)系。就算被接受了,我也可能會(huì)被即刻遺忘。這種事沒什么大不了的。“真沒什么要緊的”——這是我一直以來的哲學(xué)。這是一種偏東方的哲學(xué)??紤]事情實(shí)在是太難了。而且不管怎么說,我都覺得人們應(yīng)該少些思考。我沒有在試圖教育大家在我的畫里要看出什么或者要感受到什么,我的畫里完全沒有教育的成分。
安迪·沃霍爾的畫作:GREEN COCA-COLA BOTTLES(左)和CAMPBELL’S SOUP CAN OVER COKE BOTTLE(右)我不認(rèn)為波普藝術(shù)正在變得過時(shí),人們?nèi)栽谇叭ビ^看它,仍在買它,但我沒法兒告訴你什么是波普藝術(shù)——它和我關(guān)聯(lián)太深了,真要說的話,就是波普藝術(shù)拿了外面的放到里面,又或者拿了里面的放到外面, 波普藝術(shù)讓大家理解尋常事物的意義。波普藝術(shù)是屬于每個(gè)人的。我不認(rèn)為藝術(shù)應(yīng)該只屬于少數(shù)精英,我認(rèn)為它應(yīng)該屬于美國大眾而且他們通常也是接受藝術(shù)的。我認(rèn)為波普藝術(shù)像其他藝術(shù)形式——印象主義什么的——一樣,都有其正當(dāng)性。波普藝術(shù)不只是在唬人。我不是波普藝術(shù)的大祭司——波普藝術(shù)(Pop Art)亦即流行藝術(shù)(Popular art)——我只不過是其中的一個(gè)勞工。人們?cè)趺磳懳遥只蛘咦x那些寫出來的東西的人會(huì)怎么看我,這兩者都不會(huì)困擾到我。
《紳士》(內(nèi)地版本名為《時(shí)尚先生》,不過考慮到今日中國的《時(shí)尚先生》不能和歷史上的 Esquire 對(duì)應(yīng),所以直譯為《紳士》)在一個(gè)采訪問卷中問我會(huì)想讓誰來演我,我回答說伊迪·塞奇威克,因?yàn)樗鏊惺露甲龅帽任液?。他們問的是流于表面的問題,所以我也就給了他們一個(gè)流于表面的回答。人們說伊迪看起來像我,但我可一點(diǎn)兒也不這么想;實(shí)際上那是她自己說的,我對(duì)此很是意外——沒錯(cuò),她有著金色的短發(fā),但她從來不戴墨鏡……
伊迪· 塞奇威克Chapter 2
當(dāng)你做的是自己喜歡的事情時(shí),工作就是玩兒
我并不比看起來更聰明……我從來沒有時(shí)間思考真實(shí)的安迪·沃霍爾是怎樣的,我們這兒實(shí)在是太忙了……不是說我們要忙工作,而是說我們得忙著玩兒, 因?yàn)楫?dāng)你做的是自己喜歡的事情時(shí),工作就是玩兒。
我的哲學(xué)是:每天都是新的一天。我不為藝術(shù)或生活感到擔(dān)憂,戰(zhàn)爭(zhēng)和轟炸讓我心憂,但是通常面對(duì)這種事情你也做不了什么。我在我的一些電影里已經(jīng)對(duì)此有所呈現(xiàn)了,我會(huì)嘗試再多做一些這方面的工作,比如像《胡安妮塔·卡斯特羅的一生》(The Life of Juanita Castro)。在我拍的這些電影里,我想表達(dá)的一點(diǎn)是,事情的關(guān)鍵取決于你想從怎樣的角度來看。金錢也不會(huì)讓我心憂,盡管我有時(shí)不禁要想:錢都到哪兒去了?有人全拿了!我不會(huì)讓我的電影免費(fèi)放映的。我主要和羅納德·塔韋爾(Ronald Tavel)一起工作,他是一位劇作家,給我寫了大概有十部戲了。我告訴他一個(gè)大概的想法,他寫劇本。他現(xiàn)在把電影當(dāng)外百老匯(off-Broadway)戲劇來做。
我并不真的覺得每天都來“工廠”的這些人僅僅是在圍著我轉(zhuǎn),實(shí)際上更像是我圍著他們轉(zhuǎn)。對(duì)于那些想要深入到表面之下的問題,我還沒有建立起一套防御機(jī)制來應(yīng)對(duì)。我不覺得他人會(huì)給我?guī)矶啻蟮臄嚁_。我覺得我很大程度上是我的時(shí)代的一部分,是我的文化的一部分,就像火箭和電視是這時(shí)代和文化的一部分一樣。我最喜歡美國電影,我覺得它們棒極了,它們是那樣地清楚明白,是那樣地真實(shí),它們的表面非常美。我喜歡美國電影想要表達(dá)的:它們基本上沒什么想要表達(dá)的,而這也就是為什么它們是如此的美好。我覺得一件事物越是沒什么要表達(dá)的,它就越是完美。
我覺得,在“工廠”,我們簡(jiǎn)直是與世隔絕,而這很好。我喜歡與世隔絕,這讓我可以專心工作。不 過我們還是會(huì)被打攪,總有警察來我們這兒巡視,他們覺得我們?cè)谧鰤氖?,然而我們沒有。人們有時(shí)試圖給我們下套兒:有個(gè)姑娘給我們這兒打電話,說要給我一個(gè)名叫《爆你*花》的電影劇本,我覺得片名實(shí)在是很不錯(cuò),我很客氣地請(qǐng)她帶劇本過來大家聊聊。但是本子的內(nèi)容實(shí)在是太臟了,我覺得她肯定是警察。我不知道她到底是不是警察,不過我們?cè)谀侵缶驮贈(zèng)]見過她了,對(duì)此我倒也不意外。我猜她大概覺得那個(gè)本子對(duì)安迪·沃霍爾來說絕佳。我倒不會(huì)為此感到憤恨,但是我確實(shí)對(duì)于那種題材沒興趣,那不是我想在美國推動(dòng)的。我只是在工作,在做事情,在保持忙碌。我覺得這是人生中最美好的事:保持忙碌。Chapter 3
我唯一的目標(biāo)是在好萊塢擁有一個(gè)泳池
我早期那些只拍靜止對(duì)象的電影還可以幫觀眾彼此熟悉起來。通常你去看電影都是沉浸在一個(gè)幻想的世界里,但是當(dāng)你看到讓你不安的東西時(shí),你會(huì)跟坐在你身邊的人更緊密地聯(lián)系起來。比起戲劇和音樂會(huì),利用電影你可以做到的事情要更多一點(diǎn),因?yàn)榭磻蚧蛘呗犚魳窌?huì)的時(shí)候你非得坐在那兒不可,而我認(rèn)為電視可以比電影做到的還多??次业碾娪皶r(shí)你可以做的事兒,要比看其他電影更多:你可以吃、可以喝,可以抽煙、咳嗽、看別處,而當(dāng)你把目光再次移回來的時(shí)候,銀幕上的一切都還在那里。這并非理想的電影類型,這只是我自己的電影類型。
安迪·沃霍爾執(zhí)導(dǎo)電影《貓王在費(fèi)魯斯》(1963)我的電影自成一體,全都是16毫米的黑白影片,攝影都是我自己來。片長七十分鐘的那幾部用的是光學(xué)錄音,音質(zhì)挺差的,等我們拿到了常規(guī)的錄音設(shè)備會(huì)把它們換掉。我發(fā)現(xiàn)如果自己剪片子的話實(shí)在太累了,那些設(shè)備全都太差勁了,用起來沒個(gè)準(zhǔn)兒。我拍的是實(shí)驗(yàn)電影,我這么說是因?yàn)槲也恢雷约号牡氖鞘裁?。我?duì)觀眾對(duì)我電影的反應(yīng)很感興趣——我的電影將成為以特定方式測(cè)試觀眾反應(yīng)的實(shí)驗(yàn)。
我喜歡新美國地下電影(New American Underground Cinema)的電影制作人,我覺得他們非常棒。地下電影就是你拍的時(shí)候還有放的時(shí)候都需要秘密進(jìn)行,比如拿到第四十一街的電影制作人實(shí)驗(yàn)影院去放。我喜歡所有類型的電影,除了動(dòng)畫電影(animated films)——不過卡通(cartoons)可以——我也不知道為什么。藝術(shù)和電影,二者沒什么關(guān)系,電影是你拍的東西,而不是用來展示繪畫的東西。我就是不喜歡,不過這不意味著動(dòng)畫電影有什么錯(cuò)。我對(duì)肯尼斯·安格的《天蝎上升》(Scorpio Ris- ing)很感興趣,這是部古怪的電影……如果這部片子能有一個(gè)常規(guī)的聲軌——像我的《黑膠》(Vinyl)那樣——會(huì)更好的?!逗谀z》某種意義上和《天蝎上升》有著相同的主題,《天蝎》真實(shí),而《黑膠》真實(shí)又不真實(shí),它只是呈現(xiàn)一種情緒。
安迪·沃霍爾執(zhí)導(dǎo)電影《黑膠》(1965)這個(gè)世界讓我著迷。它是那樣的美好,不管它是什么樣的。我贊同所有人都遵從的做法:那一定是正確的,因?yàn)橛腥苏f過那是正確的。我不會(huì)評(píng)判任何人。我認(rèn)為肯尼迪很棒但是他的死并沒有讓我感到震驚,那不過是一件發(fā)生了的事。這種事不該由我來評(píng)判。我本來打算拍一部關(guān)于刺殺肯尼迪的電影,但最后沒拍。我是個(gè)非常消極、被動(dòng)的人。我接受事情。我不過是在觀看、觀察著這個(gè)世界。斯拉夫科·沃爾卡皮奇不過是告訴你如何像他那樣拍電影,這也就是為什么我在去現(xiàn)代藝術(shù)博物館聽了他第一次演講后就把票轉(zhuǎn)賣了的原因。
我計(jì)劃不久之后再拍幾部電影,用 35 毫米,也許會(huì)拍一部我的自傳。我最新的一部影片是《床》(The Bed),是由鮑勃·海德(Bob Heide)的一部戲劇改編的,戲在奇諾咖啡館(Caffe Cino)演過。這部電影我們會(huì)使用分屏(split screen),屏幕一邊是靜止的,展現(xiàn)在床上的兩個(gè)人,另一邊是動(dòng)態(tài)的,展現(xiàn)這兩個(gè)人兩年間的生活。我所有的電影都是假的(artificial),不過呢,世間的一切其實(shí)都有點(diǎn)兒假,我不知道虛假(the artificial)在哪里停止,而真實(shí)(the real)又在哪里開始。假的讓我著迷,它們明亮而閃耀。
我不知道自己十年后會(huì)怎樣……我唯一的目標(biāo)是在好萊塢擁有一個(gè)泳池。我覺得那會(huì)非常棒,那種做作的(artificial)特質(zhì)是我喜歡的。紐約就像巴黎, 而洛杉磯則非常美國,它是那樣地嶄新,如此地不同,一切都更大、更漂亮、更簡(jiǎn)單,一切都很淺顯。這也是我喜歡的看待世界的方式。我并沒有一直都在尋找一種洛杉磯式的天堂。我不會(huì)被好萊塢接管,我還是會(huì)做我一直都喜歡做的事兒,或者其他類似的事兒。
Chapter 4我對(duì)于任何事情都不抱有明確而強(qiáng)烈的主張
我曾被形容為“復(fù)雜、天真、不露聲色、老于世故”,這些全出自一篇文章!他們實(shí)在是太刻薄了。這些評(píng)價(jià)根本自相矛盾嘛,而我可不是一個(gè)充滿矛盾的人。我只不過是對(duì)于任何事情都不抱有明確而強(qiáng)烈的主張而已。我確實(shí)沒什么想說的,而且我也沒有聰明到可以把同樣的事情每天都換一個(gè)不同的說法來說,所以我干脆什么也不說。我覺得人們是如何理解我的——是在多個(gè)層次上理解我還是就在一個(gè)單一的層次上理解我——對(duì)我而言都沒什么。
我做的死亡系列可以分成兩部分,一部分是名人之死,另一部分是沒人聽說過的人的死;而這后一部分人,我覺得人們應(yīng)該偶爾想上一想:從帝國大廈上跳下來的女孩兒,吃了有毒的金槍魚的女人,還有在車禍中死去的人。并不是說我為他們感到遺憾,而是人們就那么讓事情翻篇而并不會(huì)真的覺得他們不認(rèn)識(shí)的人的死跟自己有什么關(guān)系,所以我就想如果讓這些不為人知的人被那些通常不會(huì)想到他們的人記住的話,會(huì)是挺好的一件事。我認(rèn)為每個(gè)人都應(yīng)該想做什么就做什么,比如說吧,我就不會(huì)阻止夢(mèng)露自殺,如果自殺能讓她更快樂,那么那就是她該做的。
安迪·沃霍爾“死亡與毀滅”系列中最突出的作品“殺人電椅”(Electric Chair)美國有個(gè)特別棒的習(xí)慣,可以把任何事、任何人打造成英雄。在這里,你做什么事兒都可以,也可以什么都不做。但我一直以來都認(rèn)為你該做點(diǎn)兒什么。為之奮斗、奮斗、奮斗。
我覺得今天的年輕人很了不起,他們年紀(jì)更大而且懂得也更多。當(dāng)人們指責(zé)青少年犯了錯(cuò),大多數(shù)時(shí)候其實(shí)他們都并沒有做錯(cuò)什么,而是有人覺得他們不好。接下來我會(huì)拍一些給更年輕的人看的電影,同時(shí)我也愿意在我的電影中呈現(xiàn)他們。我才剛從雜志上撕下來一篇文章,是關(guān)于摩托車幫派的一位大哥的葬禮的。所有人都騎著摩托前來吊唁,我覺得實(shí)在是太棒了,哪天我要把它拍成一部電影。真是了不得……他們是現(xiàn)代的草莽英雄……我甚至不知道他們都做些什么……他們平時(shí)都干點(diǎn)兒什么?
我的畫出來的效果總是和我期望的有差距,不過我從未對(duì)此感到驚訝。我覺得美國非常好,但是我可以在任何地方工作,任何我負(fù)擔(dān)得起生活開支的地方。我讀雜志的時(shí)候,就只看上面的圖片,而文字則基本上不會(huì)去讀。文字沒有意義,我只是用眼睛去感知一下它們的形狀而已,而且我發(fā)現(xiàn)如果你看一樣?xùn)|西看得足夠久的話,意義就會(huì)消逝……
我的作品真的沒什么需要理解的。我做的是實(shí)驗(yàn)電影,而想到實(shí)驗(yàn)電影,每個(gè)人都覺得那就是比誰的畫面更模糊,要不就是推鏡頭的時(shí)候總是推到錯(cuò)誤的人臉上去,又或者鏡頭總是晃來晃去的電影。但實(shí)際上拍電影太容易了,你可以就隨便那么一拍然后每一幅畫面都很清晰、很正常。我不想再畫畫了,所以我就想說結(jié)束繪畫的方式可以是讓一幅畫飄走,所以我就發(fā)明了浮動(dòng)的銀色四方形,你往里面充入氦氣,然后把它放飛到窗外去……我喜歡銀色……現(xiàn)在我們有了一支樂隊(duì)——“地下絲絨”——他們將在一間世界上最大的迪斯科舞廳演出,舞廳里繪畫、音樂和雕塑可以被整合到一起,這就是我現(xiàn)在正在做的事兒。
訪談就像是在世博會(huì)上坐在福特的那些機(jī)器里, 機(jī)器帶著你四處轉(zhuǎn),然后某人在那兒做著講解;我一直都覺得我的話不是出自我,而是來自我的后面。采訪者應(yīng)該直接告訴我他想要我說的話,而我會(huì)按照他說的來重復(fù)。我覺得那樣會(huì)非常好,因?yàn)槲夷X子里空空如也,實(shí)在是想不出任何要說的話。我仍然關(guān)心他人,不過不關(guān)心要簡(jiǎn)單得多……關(guān)心太難了……我不想要卷入到他人的生活中去……我不想要太過接近……我不喜歡觸碰東西……這也是為什么我的作品離我是如此地遙遠(yuǎn)……
相關(guān)書籍
《我將是你的鏡子:安迪·沃霍爾訪談錄》
[美]安迪·沃霍爾 著
[美]肯尼思·戈德史密斯 編
寇淮禹 譯
一頁folio | 廣西師范大學(xué)出版社
“如果你想要知道關(guān)于安迪·沃霍爾的一切,那么只看表面就好了:我的畫、電影還有我,那就是我了。沒有什么在表面的后面?!?/p>
《我將是你的鏡子》精選1962至1987年來波普巨星安迪·沃霍爾接受的35次訪談。他以波普藝術(shù)教皇之姿,談?wù)撁?、談?wù)撍囆g(shù)、談?wù)撾娪芭c超級(jí)明星、談?wù)摬ㄆ张c現(xiàn)代神話、以及談?wù)撍约骸獜陌驳稀の只魻栐缒陯渎额^角的歲月直至他生命中的最后幾個(gè)月。
這是關(guān)于安迪·沃霍爾的第一本訪談集,呈現(xiàn)了我們這個(gè)時(shí)代最重要的一位藝術(shù)家復(fù)雜的心理。從1962年橫跨至1987年,這一篇篇高深莫測(cè)、機(jī)智詼諧的對(duì)話展現(xiàn)了沃霍爾藝術(shù)生涯中不同進(jìn)程的真實(shí)面貌。
原標(biāo)題:《“你希望你的臨終遺言是什么?”“拜拜?!薄?/p>
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30多年前的2月22日,20世紀(jì)最著名的藝術(shù)家之一安迪·沃霍爾(1928.8.6—1987.2.22)離世。熱情洋溢的商業(yè)插畫家、諷刺抽象表現(xiàn)主義的平民藝術(shù)家、庸俗淺薄且以此為傲的波普教父、量產(chǎn)藝術(shù)的狡猾商人、暴得大名躋身上流社會(huì)的投機(jī)者……三十年間的訪談中,沃霍爾這只社交動(dòng)物隨心扮演著無數(shù)角色,面對(duì)世人卑躬屈膝而毫無想象力的提問、猜測(cè),他超然物外,無動(dòng)于衷,以缺席作為禮貌的“在場(chǎng)”。即使是聊死亡這樣嚴(yán)肅的話題,他都能輕松將其解構(gòu):
“你希望你的臨終遺言是什么?”
“拜拜?!?/p>
我們從安迪·沃霍爾的訪談錄《我將是你的鏡子》中挑選了一篇他的自述,如果說在媒體的采訪中很難拼接出一個(gè)立體的藝術(shù)家形象,至少在他自己口中我們可以最大程度地接近真實(shí)的安迪·沃霍爾。同時(shí),無論是對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作的反思還是對(duì)現(xiàn)實(shí)的調(diào)侃,安迪·沃霍爾無意中為我們提供了一種認(rèn)識(shí)自己的方法。正如他所說的:我將是你的鏡子。
我的真實(shí)故事
□ 安迪·沃霍爾
我更愿意保持神秘,我從來不會(huì)談我的來歷,而且呢,每次我被問到這種事兒的時(shí)候我都會(huì)編一個(gè)不同的說法出來。這倒不光是因?yàn)槲胰嗽O(shè)的一部分本來就是不會(huì)什么都跟人講,而是我會(huì)不記得自己頭天都講了什么了,于是又得現(xiàn)編一套出來。而且說起來,我也不覺得自己真有什么人設(shè),討人喜歡的人設(shè)也好,不招人待見的人設(shè)也罷,都沒有。
比起特定的某個(gè)人,生活和過日子更為影響我。大體來說,“人”影 響了我,而我憎恨“物”,對(duì)我來說“物”一點(diǎn)兒意思也沒有,所以畫畫的時(shí)候我就弄好多“物”出來,不帶任何感情。所有那些關(guān)于我的報(bào)道……其實(shí)是很搞笑的,真的……倒不是說他們不理解我,我覺得每個(gè)人理解每個(gè)人,不溝通也不成問題。怎么說呢,我覺得他們是理解我的,而且我本來也不會(huì)為他們?cè)趺磳懳叶械嚼_——說起來我根本不怎么看人家怎么寫我,他們?cè)趺磳懳叶紱]關(guān)系。
Chapter 1
我不像寫我的文章里說的那樣
我看所有東西都是這樣,只看事物的表面,有點(diǎn)兒像是心智的盲文,我就只用手劃過事物的表面。我認(rèn)為自己是個(gè)美國藝術(shù)家,我喜歡這里,我覺得美國很棒,很了不起。我愿意去歐洲工作,不過去了歐洲的話,我就不會(huì)做同樣的事情了,我會(huì)做些不同的事情。我覺得我在藝術(shù)里描繪了美國,但我不是社會(huì)批評(píng)家——我在畫里畫那些事物,是因?yàn)樗鼈兪俏易顬榱私獾臇|西。我沒有試圖以任何方式去批評(píng)美國,沒有想要展現(xiàn)任何丑陋——我只不過是個(gè)藝術(shù)家,就是這樣。但我其實(shí)也說不好自己是不是真的把自己當(dāng)藝術(shù)家,我沒怎么考慮過這個(gè)問題。我不知道那些寫東西的人是怎么評(píng)價(jià)我的。
我不覺得我的一些畫是在呈現(xiàn)我們時(shí)代的性感偶像,比如瑪麗·蓮夢(mèng)露或是伊麗莎白·泰勒,我看夢(mèng)露就當(dāng)她是一個(gè)人。至于說用那樣強(qiáng)烈的色彩來畫夢(mèng)露是否有什么象征意味,我的回答是,那是美的,而夢(mèng)露她人美,如果說有什么是美的,那就是亮麗的色彩了,就是這樣。又或者不止是這樣。我的夢(mèng)露是我當(dāng)時(shí)在做的死亡系列的一部分,系列里有以各種方式死去的人。創(chuàng)作死亡系列并沒有什么深刻的理由,不是說我要記錄“時(shí)代的犧牲品”;做那個(gè)系列完全沒有理由,或者說只是出于非常表面的理由。我喜歡這個(gè)世界,我從中得到很大的快樂,但我不是耽于逸樂的人。我聽說我的畫已經(jīng)像車和衣服一樣成為時(shí)尚的一部分了,我想這個(gè)趨勢(shì)確實(shí)開始了,而且很快所有時(shí)尚的東西全都會(huì)是一個(gè)樣,現(xiàn)在這是剛開始,事情會(huì)變得更好的,一切都會(huì)成為有用的裝飾品。我不認(rèn)為時(shí)髦或者成功有什么不對(duì)的;成功對(duì)我來說,嗯…… 呃……就是讓你有事做。比如說吧,我現(xiàn)在正嘗試在“工廠”這兒做生意,而有很多人呢,來了就往那兒那么一坐,什么事情也不干,我就沒法這樣,因?yàn)槲矣泄ぷ鞯米觥?/p>
我并沒有花很長時(shí)間才取得成功,我做商業(yè)藝術(shù)的時(shí)候就已經(jīng)做得很不錯(cuò)了,實(shí)際上,我做那個(gè)做得比畫畫和拍電影要好,繪畫和電影并沒有帶給我什么。我對(duì)于自己的成功也不感到意外,一切不過是工作,工作而已。我從未想過要成功成名,這事兒不要緊……我現(xiàn)在也不覺得自己和過去有什么兩樣……我不像寫我的文章里說的那樣是愛出風(fēng)頭的人,但我同時(shí)也不怎么是個(gè)辛勤工作的人——我看起來要比我實(shí)際上更勤奮是因?yàn)樗械漠嫸际俏业闹帜弥业囊环鲝?fù)制的,就像一間工廠里會(huì)做的那樣,我看起來工作得很勤奮是因?yàn)槲覀兠刻於紩?huì)出一幅畫、一個(gè)雕塑和一部電影。我這兒有好幾個(gè)人都可以做我做的事情而且做得像我一樣好,因?yàn)槭虑閷?shí)在是很簡(jiǎn)單:模板就在那里。而且不管怎么說,有很多畫家和制圖師都是只畫一點(diǎn)點(diǎn),然后就交給別人去完成。有五位波普藝術(shù)家在做著同樣的事情,不過是在不同的方向上開掘,我算一個(gè),湯姆·韋塞爾曼算另一個(gè)——他的作品我很欣賞。我不把自己看作波普藝術(shù)的領(lǐng)軍人物或者認(rèn)為自己比其他人畫得好。
我從未想要成為一個(gè)畫家,我想要做的是跳踢踏舞。我甚至不清楚我的藝術(shù)算不算是美國藝術(shù)的新趨向,因?yàn)橛刑嗟氖虑檎诎l(fā)生,而且都很好很棒,很難說誰的方向就是美國的新趨向。我不認(rèn)為自己被很多年輕人仰慕,盡管孩子們似乎喜歡我的作品,不過我不是他們的領(lǐng)袖或者他們要追隨的那種人。
我們制作電影、繪畫和雕塑,只是為了不用睡大街。我給《電視指南》(TV Guide)做封面那回也是為了交“工廠”的房租。不是我謙虛,而是那些幫我做事的人真的是太出色了,攝影機(jī)一開,鏡頭對(duì)準(zhǔn)演員,演員們都在做著他們應(yīng)該做的事而且做得是那樣好。不是我不喜歡談?wù)撟约?,而是關(guān)于我自己真的沒什么好說的。我在訪談里一向說得不多,現(xiàn)在則幾乎完全不說了。如果你想要知道關(guān)于安迪·沃霍爾的一切,那么只看表面就好了:我的畫、電影還有我,那就是我了。沒有什么在表面的后面。我不覺得我作為一個(gè)被認(rèn)可的藝術(shù)家地位有什么不穩(wěn)固的,藝術(shù)潮流的變遷并不會(huì)嚇到我,對(duì)我來說這種事一點(diǎn)兒影響都沒有。如果你覺得自己沒什么可失去的,那么也就沒什么好怕的了,而我就是沒什么可失去的那種人。我被時(shí)髦人士接受也好、不接受也罷,都沒有什么關(guān)系——接受了,是奇跡;不接受,也沒關(guān)系。就算被接受了,我也可能會(huì)被即刻遺忘。這種事沒什么大不了的。“真沒什么要緊的”——這是我一直以來的哲學(xué)。這是一種偏東方的哲學(xué)??紤]事情實(shí)在是太難了。而且不管怎么說,我都覺得人們應(yīng)該少些思考。我沒有在試圖教育大家在我的畫里要看出什么或者要感受到什么,我的畫里完全沒有教育的成分。
安迪·沃霍爾的畫作:GREEN COCA-COLA BOTTLES(左)和CAMPBELL’S SOUP CAN OVER COKE BOTTLE(右)我不認(rèn)為波普藝術(shù)正在變得過時(shí),人們?nèi)栽谇叭ビ^看它,仍在買它,但我沒法兒告訴你什么是波普藝術(shù)——它和我關(guān)聯(lián)太深了,真要說的話,就是波普藝術(shù)拿了外面的放到里面,又或者拿了里面的放到外面, 波普藝術(shù)讓大家理解尋常事物的意義。波普藝術(shù)是屬于每個(gè)人的。我不認(rèn)為藝術(shù)應(yīng)該只屬于少數(shù)精英,我認(rèn)為它應(yīng)該屬于美國大眾而且他們通常也是接受藝術(shù)的。我認(rèn)為波普藝術(shù)像其他藝術(shù)形式——印象主義什么的——一樣,都有其正當(dāng)性。波普藝術(shù)不只是在唬人。我不是波普藝術(shù)的大祭司——波普藝術(shù)(Pop Art)亦即流行藝術(shù)(Popular art)——我只不過是其中的一個(gè)勞工。人們?cè)趺磳懳遥只蛘咦x那些寫出來的東西的人會(huì)怎么看我,這兩者都不會(huì)困擾到我。
《紳士》(內(nèi)地版本名為《時(shí)尚先生》,不過考慮到今日中國的《時(shí)尚先生》不能和歷史上的 Esquire 對(duì)應(yīng),所以直譯為《紳士》)在一個(gè)采訪問卷中問我會(huì)想讓誰來演我,我回答說伊迪·塞奇威克,因?yàn)樗鏊惺露甲龅帽任液?。他們問的是流于表面的問題,所以我也就給了他們一個(gè)流于表面的回答。人們說伊迪看起來像我,但我可一點(diǎn)兒也不這么想;實(shí)際上那是她自己說的,我對(duì)此很是意外——沒錯(cuò),她有著金色的短發(fā),但她從來不戴墨鏡……
伊迪· 塞奇威克Chapter 2
當(dāng)你做的是自己喜歡的事情時(shí),工作就是玩兒
我并不比看起來更聰明……我從來沒有時(shí)間思考真實(shí)的安迪·沃霍爾是怎樣的,我們這兒實(shí)在是太忙了……不是說我們要忙工作,而是說我們得忙著玩兒, 因?yàn)楫?dāng)你做的是自己喜歡的事情時(shí),工作就是玩兒。
我的哲學(xué)是:每天都是新的一天。我不為藝術(shù)或生活感到擔(dān)憂,戰(zhàn)爭(zhēng)和轟炸讓我心憂,但是通常面對(duì)這種事情你也做不了什么。我在我的一些電影里已經(jīng)對(duì)此有所呈現(xiàn)了,我會(huì)嘗試再多做一些這方面的工作,比如像《胡安妮塔·卡斯特羅的一生》(The Life of Juanita Castro)。在我拍的這些電影里,我想表達(dá)的一點(diǎn)是,事情的關(guān)鍵取決于你想從怎樣的角度來看。金錢也不會(huì)讓我心憂,盡管我有時(shí)不禁要想:錢都到哪兒去了?有人全拿了!我不會(huì)讓我的電影免費(fèi)放映的。我主要和羅納德·塔韋爾(Ronald Tavel)一起工作,他是一位劇作家,給我寫了大概有十部戲了。我告訴他一個(gè)大概的想法,他寫劇本。他現(xiàn)在把電影當(dāng)外百老匯(off-Broadway)戲劇來做。
我并不真的覺得每天都來“工廠”的這些人僅僅是在圍著我轉(zhuǎn),實(shí)際上更像是我圍著他們轉(zhuǎn)。對(duì)于那些想要深入到表面之下的問題,我還沒有建立起一套防御機(jī)制來應(yīng)對(duì)。我不覺得他人會(huì)給我?guī)矶啻蟮臄嚁_。我覺得我很大程度上是我的時(shí)代的一部分,是我的文化的一部分,就像火箭和電視是這時(shí)代和文化的一部分一樣。我最喜歡美國電影,我覺得它們棒極了,它們是那樣地清楚明白,是那樣地真實(shí),它們的表面非常美。我喜歡美國電影想要表達(dá)的:它們基本上沒什么想要表達(dá)的,而這也就是為什么它們是如此的美好。我覺得一件事物越是沒什么要表達(dá)的,它就越是完美。
我覺得,在“工廠”,我們簡(jiǎn)直是與世隔絕,而這很好。我喜歡與世隔絕,這讓我可以專心工作。不 過我們還是會(huì)被打攪,總有警察來我們這兒巡視,他們覺得我們?cè)谧鰤氖?,然而我們沒有。人們有時(shí)試圖給我們下套兒:有個(gè)姑娘給我們這兒打電話,說要給我一個(gè)名叫《爆你*花》的電影劇本,我覺得片名實(shí)在是很不錯(cuò),我很客氣地請(qǐng)她帶劇本過來大家聊聊。但是本子的內(nèi)容實(shí)在是太臟了,我覺得她肯定是警察。我不知道她到底是不是警察,不過我們?cè)谀侵缶驮贈(zèng)]見過她了,對(duì)此我倒也不意外。我猜她大概覺得那個(gè)本子對(duì)安迪·沃霍爾來說絕佳。我倒不會(huì)為此感到憤恨,但是我確實(shí)對(duì)于那種題材沒興趣,那不是我想在美國推動(dòng)的。我只是在工作,在做事情,在保持忙碌。我覺得這是人生中最美好的事:保持忙碌。Chapter 3
我唯一的目標(biāo)是在好萊塢擁有一個(gè)泳池
我早期那些只拍靜止對(duì)象的電影還可以幫觀眾彼此熟悉起來。通常你去看電影都是沉浸在一個(gè)幻想的世界里,但是當(dāng)你看到讓你不安的東西時(shí),你會(huì)跟坐在你身邊的人更緊密地聯(lián)系起來。比起戲劇和音樂會(huì),利用電影你可以做到的事情要更多一點(diǎn),因?yàn)榭磻蚧蛘呗犚魳窌?huì)的時(shí)候你非得坐在那兒不可,而我認(rèn)為電視可以比電影做到的還多??次业碾娪皶r(shí)你可以做的事兒,要比看其他電影更多:你可以吃、可以喝,可以抽煙、咳嗽、看別處,而當(dāng)你把目光再次移回來的時(shí)候,銀幕上的一切都還在那里。這并非理想的電影類型,這只是我自己的電影類型。
安迪·沃霍爾執(zhí)導(dǎo)電影《貓王在費(fèi)魯斯》(1963)我的電影自成一體,全都是16毫米的黑白影片,攝影都是我自己來。片長七十分鐘的那幾部用的是光學(xué)錄音,音質(zhì)挺差的,等我們拿到了常規(guī)的錄音設(shè)備會(huì)把它們換掉。我發(fā)現(xiàn)如果自己剪片子的話實(shí)在太累了,那些設(shè)備全都太差勁了,用起來沒個(gè)準(zhǔn)兒。我拍的是實(shí)驗(yàn)電影,我這么說是因?yàn)槲也恢雷约号牡氖鞘裁?。我?duì)觀眾對(duì)我電影的反應(yīng)很感興趣——我的電影將成為以特定方式測(cè)試觀眾反應(yīng)的實(shí)驗(yàn)。
我喜歡新美國地下電影(New American Underground Cinema)的電影制作人,我覺得他們非常棒。地下電影就是你拍的時(shí)候還有放的時(shí)候都需要秘密進(jìn)行,比如拿到第四十一街的電影制作人實(shí)驗(yàn)影院去放。我喜歡所有類型的電影,除了動(dòng)畫電影(animated films)——不過卡通(cartoons)可以——我也不知道為什么。藝術(shù)和電影,二者沒什么關(guān)系,電影是你拍的東西,而不是用來展示繪畫的東西。我就是不喜歡,不過這不意味著動(dòng)畫電影有什么錯(cuò)。我對(duì)肯尼斯·安格的《天蝎上升》(Scorpio Ris- ing)很感興趣,這是部古怪的電影……如果這部片子能有一個(gè)常規(guī)的聲軌——像我的《黑膠》(Vinyl)那樣——會(huì)更好的?!逗谀z》某種意義上和《天蝎上升》有著相同的主題,《天蝎》真實(shí),而《黑膠》真實(shí)又不真實(shí),它只是呈現(xiàn)一種情緒。
安迪·沃霍爾執(zhí)導(dǎo)電影《黑膠》(1965)這個(gè)世界讓我著迷。它是那樣的美好,不管它是什么樣的。我贊同所有人都遵從的做法:那一定是正確的,因?yàn)橛腥苏f過那是正確的。我不會(huì)評(píng)判任何人。我認(rèn)為肯尼迪很棒但是他的死并沒有讓我感到震驚,那不過是一件發(fā)生了的事。這種事不該由我來評(píng)判。我本來打算拍一部關(guān)于刺殺肯尼迪的電影,但最后沒拍。我是個(gè)非常消極、被動(dòng)的人。我接受事情。我不過是在觀看、觀察著這個(gè)世界。斯拉夫科·沃爾卡皮奇不過是告訴你如何像他那樣拍電影,這也就是為什么我在去現(xiàn)代藝術(shù)博物館聽了他第一次演講后就把票轉(zhuǎn)賣了的原因。
我計(jì)劃不久之后再拍幾部電影,用 35 毫米,也許會(huì)拍一部我的自傳。我最新的一部影片是《床》(The Bed),是由鮑勃·海德(Bob Heide)的一部戲劇改編的,戲在奇諾咖啡館(Caffe Cino)演過。這部電影我們會(huì)使用分屏(split screen),屏幕一邊是靜止的,展現(xiàn)在床上的兩個(gè)人,另一邊是動(dòng)態(tài)的,展現(xiàn)這兩個(gè)人兩年間的生活。我所有的電影都是假的(artificial),不過呢,世間的一切其實(shí)都有點(diǎn)兒假,我不知道虛假(the artificial)在哪里停止,而真實(shí)(the real)又在哪里開始。假的讓我著迷,它們明亮而閃耀。
我不知道自己十年后會(huì)怎樣……我唯一的目標(biāo)是在好萊塢擁有一個(gè)泳池。我覺得那會(huì)非常棒,那種做作的(artificial)特質(zhì)是我喜歡的。紐約就像巴黎, 而洛杉磯則非常美國,它是那樣地嶄新,如此地不同,一切都更大、更漂亮、更簡(jiǎn)單,一切都很淺顯。這也是我喜歡的看待世界的方式。我并沒有一直都在尋找一種洛杉磯式的天堂。我不會(huì)被好萊塢接管,我還是會(huì)做我一直都喜歡做的事兒,或者其他類似的事兒。
Chapter 4我對(duì)于任何事情都不抱有明確而強(qiáng)烈的主張
我曾被形容為“復(fù)雜、天真、不露聲色、老于世故”,這些全出自一篇文章!他們實(shí)在是太刻薄了。這些評(píng)價(jià)根本自相矛盾嘛,而我可不是一個(gè)充滿矛盾的人。我只不過是對(duì)于任何事情都不抱有明確而強(qiáng)烈的主張而已。我確實(shí)沒什么想說的,而且我也沒有聰明到可以把同樣的事情每天都換一個(gè)不同的說法來說,所以我干脆什么也不說。我覺得人們是如何理解我的——是在多個(gè)層次上理解我還是就在一個(gè)單一的層次上理解我——對(duì)我而言都沒什么。
我做的死亡系列可以分成兩部分,一部分是名人之死,另一部分是沒人聽說過的人的死;而這后一部分人,我覺得人們應(yīng)該偶爾想上一想:從帝國大廈上跳下來的女孩兒,吃了有毒的金槍魚的女人,還有在車禍中死去的人。并不是說我為他們感到遺憾,而是人們就那么讓事情翻篇而并不會(huì)真的覺得他們不認(rèn)識(shí)的人的死跟自己有什么關(guān)系,所以我就想如果讓這些不為人知的人被那些通常不會(huì)想到他們的人記住的話,會(huì)是挺好的一件事。我認(rèn)為每個(gè)人都應(yīng)該想做什么就做什么,比如說吧,我就不會(huì)阻止夢(mèng)露自殺,如果自殺能讓她更快樂,那么那就是她該做的。
安迪·沃霍爾“死亡與毀滅”系列中最突出的作品“殺人電椅”(Electric Chair)美國有個(gè)特別棒的習(xí)慣,可以把任何事、任何人打造成英雄。在這里,你做什么事兒都可以,也可以什么都不做。但我一直以來都認(rèn)為你該做點(diǎn)兒什么。為之奮斗、奮斗、奮斗。
我覺得今天的年輕人很了不起,他們年紀(jì)更大而且懂得也更多。當(dāng)人們指責(zé)青少年犯了錯(cuò),大多數(shù)時(shí)候其實(shí)他們都并沒有做錯(cuò)什么,而是有人覺得他們不好。接下來我會(huì)拍一些給更年輕的人看的電影,同時(shí)我也愿意在我的電影中呈現(xiàn)他們。我才剛從雜志上撕下來一篇文章,是關(guān)于摩托車幫派的一位大哥的葬禮的。所有人都騎著摩托前來吊唁,我覺得實(shí)在是太棒了,哪天我要把它拍成一部電影。真是了不得……他們是現(xiàn)代的草莽英雄……我甚至不知道他們都做些什么……他們平時(shí)都干點(diǎn)兒什么?
我的畫出來的效果總是和我期望的有差距,不過我從未對(duì)此感到驚訝。我覺得美國非常好,但是我可以在任何地方工作,任何我負(fù)擔(dān)得起生活開支的地方。我讀雜志的時(shí)候,就只看上面的圖片,而文字則基本上不會(huì)去讀。文字沒有意義,我只是用眼睛去感知一下它們的形狀而已,而且我發(fā)現(xiàn)如果你看一樣?xùn)|西看得足夠久的話,意義就會(huì)消逝……
我的作品真的沒什么需要理解的。我做的是實(shí)驗(yàn)電影,而想到實(shí)驗(yàn)電影,每個(gè)人都覺得那就是比誰的畫面更模糊,要不就是推鏡頭的時(shí)候總是推到錯(cuò)誤的人臉上去,又或者鏡頭總是晃來晃去的電影。但實(shí)際上拍電影太容易了,你可以就隨便那么一拍然后每一幅畫面都很清晰、很正常。我不想再畫畫了,所以我就想說結(jié)束繪畫的方式可以是讓一幅畫飄走,所以我就發(fā)明了浮動(dòng)的銀色四方形,你往里面充入氦氣,然后把它放飛到窗外去……我喜歡銀色……現(xiàn)在我們有了一支樂隊(duì)——“地下絲絨”——他們將在一間世界上最大的迪斯科舞廳演出,舞廳里繪畫、音樂和雕塑可以被整合到一起,這就是我現(xiàn)在正在做的事兒。
訪談就像是在世博會(huì)上坐在福特的那些機(jī)器里, 機(jī)器帶著你四處轉(zhuǎn),然后某人在那兒做著講解;我一直都覺得我的話不是出自我,而是來自我的后面。采訪者應(yīng)該直接告訴我他想要我說的話,而我會(huì)按照他說的來重復(fù)。我覺得那樣會(huì)非常好,因?yàn)槲夷X子里空空如也,實(shí)在是想不出任何要說的話。我仍然關(guān)心他人,不過不關(guān)心要簡(jiǎn)單得多……關(guān)心太難了……我不想要卷入到他人的生活中去……我不想要太過接近……我不喜歡觸碰東西……這也是為什么我的作品離我是如此地遙遠(yuǎn)……
相關(guān)書籍
《我將是你的鏡子:安迪·沃霍爾訪談錄》
[美]安迪·沃霍爾 著
[美]肯尼思·戈德史密斯 編
寇淮禹 譯
一頁folio | 廣西師范大學(xué)出版社
“如果你想要知道關(guān)于安迪·沃霍爾的一切,那么只看表面就好了:我的畫、電影還有我,那就是我了。沒有什么在表面的后面?!?/p>
《我將是你的鏡子》精選1962至1987年來波普巨星安迪·沃霍爾接受的35次訪談。他以波普藝術(shù)教皇之姿,談?wù)撁?、談?wù)撍囆g(shù)、談?wù)撾娪芭c超級(jí)明星、談?wù)摬ㄆ张c現(xiàn)代神話、以及談?wù)撍约骸獜陌驳稀の只魻栐缒陯渎额^角的歲月直至他生命中的最后幾個(gè)月。
這是關(guān)于安迪·沃霍爾的第一本訪談集,呈現(xiàn)了我們這個(gè)時(shí)代最重要的一位藝術(shù)家復(fù)雜的心理。從1962年橫跨至1987年,這一篇篇高深莫測(cè)、機(jī)智詼諧的對(duì)話展現(xiàn)了沃霍爾藝術(shù)生涯中不同進(jìn)程的真實(shí)面貌。
原標(biāo)題:《“你希望你的臨終遺言是什么?”“拜拜?!薄?/p>
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