“中華創(chuàng)世神話——互聯(lián)網藝術大展”正在上海劉海粟美術館跨年展出，展覽以繪畫、影像裝置、多媒體等多種現(xiàn)代藝術形式講述倉頡造字、女媧補天、《山海經》等中華創(chuàng)世神話。此次展覽的總策展人、劉海粟美術館館長朱剛將此概括為“鍵盤塑盤古，鼠標造大禹”。近年來，“美術館+互聯(lián)網”的模式也被更多的關注和實踐。2018年的劉海粟美術館也將推出“黃山大展”，希望形成一個以劉海粟為代表的畫黃山的脈絡體系。“澎湃新聞·藝術評論”（www.nxos.com.cn）近日對話劉海粟美術館館長朱剛，回顧劉海粟美術館的2017，并展望新一年。

“互聯(lián)網+藝術”，讓藝術更有感染力

澎湃新聞：劉海粟美術館的跨年大展將創(chuàng)世神話和互聯(lián)網藝術結合，作為總策展人，是什么契機讓你想到了將兩者結合？

朱剛：中華創(chuàng)世神話是中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的重要組成部分。上古神話雖然產生于人類蒙昧時代，卻是中華文明的源頭，蘊藏著中華民族最初哲學思想體系的雛形。在國外的博物館和美術館中，我們總能看到外國藝術家創(chuàng)作的一些神話題材的作品；而在我國，這方面題材的創(chuàng)作卻相對薄弱。近兩年，上海市推出“開天辟地——中華創(chuàng)世神話”工程。最早它是從連環(huán)畫繪本開始，而今整個工程已經囊括了電影、動漫、舞臺劇、音樂等各個領域，都在創(chuàng)作中華創(chuàng)世神話。

劉海粟美術館在整個工程中如何參與，如何有所作為？我從“工程”剛開始時就在思考這個問題，國油版雕等傳統(tǒng)形式都有了，唯獨缺少的是前沿的互聯(lián)網藝術。據相關資料顯示，截止去年6月，我國網民7.5億，手機網民7.2億，特別是10-39歲的年輕人占總數的72%，這樣一個龐大的網絡場域，從信息流到價值觀，從文化氛圍到網民心態(tài)，不僅影響中國經濟社會的發(fā)展，而且對涵養(yǎng)網民精神文化生活也至關重要。藝術要保持生活溫度，服務人民群眾，就需要走進網絡世界。于是，我就提出做“中華創(chuàng)世神話-互聯(lián)網藝術大展”的設想。

當然，用互聯(lián)網藝術來演繹這樣一個宏大的主題，難度是可想而知的。最初的設想是想搜索網上相關題材的作品，進行分類策展，提升品質?？沙龊跻饬系氖?，數以億計的網絡作品幾乎沒有這方面的題材，即使有一些，也不太理想。這樣的困難是完全超出預估的。怎么辦？

委約創(chuàng)作似乎是唯一的路。但委約涉及到人財物的問題?！叭恕保ňW絡藝術家）是有的，可一些網絡藝術家為動漫公司、游戲公司創(chuàng)作在市場上是按分鐘計費的，而我們沒有這方面的預算。而且，互聯(lián)網藝術與傳統(tǒng)藝術相比，創(chuàng)作過程中還需要很大的投入，比如創(chuàng)作一個3D人物，從建模、貼圖、渲染到輸出，每個環(huán)節(jié)都要不少費用且周期長。再說“物”，做互聯(lián)網藝術展需要大量的投影機、感應器等硬件，我們做了些預算，但遠遠不夠。

但出乎我意料的是，委約藝術家沒有一個提出要報酬。在展覽中，許多企業(yè)還免費提供了大量的設備，有的甚至為了這個展覽還自行租借或采購了設備。世博源、徐家匯等傳媒企業(yè)千方百計擠出廣告時段，為展覽免費播放宣傳片。我們年輕的策展團隊中的許多人，在布展的一周里，幾乎每天通宵達旦地工作在現(xiàn)場，累了，瞇一會兒又滿血復活了。所以，我特別感謝所有支持、幫助和為這個展覽辛勤工作的每一個人。因為有大家的努力，才有了今天展覽的成功舉行。

澎湃新聞：展覽的三個篇章如何對應三位策展人？

朱剛：我把展覽分為三個篇章，一是“混沌”，二是“神游”，三是“創(chuàng)世”。整個策展邏輯，從第一篇章到第三篇章，是從抽象逐漸到具象；從相對單一的人機互動到形式多樣的觀展體驗?！盎煦纭保囆g家以當下技術演繹宇宙形成前，氣、行、質三者渾然一體未分離的狀況?！吧裼巍?，比較有趣，《列子·黃帝》中有這樣一段記載，說是黃帝做了一個白日夢，夢游了華胥國，醒來之后他說“蓋非舟車足力之所及，神游而已”，我們今天擁有互聯(lián)網后，神游不再是“白日夢”，展廳里面就能夢想成真。第三是“創(chuàng)世”篇章，以AR、VR、3D打印、多媒體影像等新技術展現(xiàn)中華創(chuàng)世神話。

此次策展是一個團隊，一個整體，當然也有分工。第一、第二篇章由我館教育推廣部副主任趙姝萍領銜，第三篇章由我館文創(chuàng)信息部主任洪亮擔綱，兩人特別努力，又為三個展廳物色增加了出色的策展人。第一篇章“混沌”，作品來自中國美院上海分院；第三篇章“創(chuàng)世”，得到了上海市青年美術攝影家協(xié)會、上海市動漫行業(yè)協(xié)會、上海美術學院、上海電影藝術學院、上海人美社、寶山區(qū)文聯(lián)、萬達信息、星拓文化、璟漢技術等的支持。我來美術館之前，做過動畫電影和連續(xù)劇的總編導，也擔任過上海市動漫行業(yè)協(xié)會的副會長，所以對互聯(lián)網藝術這塊還比較熟悉。

第二篇章“神游”是一個比較輕松的展區(qū)，趙姝萍團隊提出以一條“神魚”作引子，串聯(lián)起整個展廳，讓“魚”為觀眾導覽，很有創(chuàng)意。而這條“魚”取自動畫片《九色鹿》的作者馮健男的作品，他也是整個展覽中年齡最大的參展者，“魚”的動畫部分則由年輕一代的技術團隊完成的。

在整個策展過程中，我們開過多次“頭腦風暴”的會。起先，藝術家提供了用計算機創(chuàng)作的繪畫作品，但我覺得這樣不過癮，還不能完全展現(xiàn)互聯(lián)網藝術的特點。因為他們盡管使用的是計算機創(chuàng)作，但跟傳統(tǒng)創(chuàng)作區(qū)別僅僅是載體工具的不同，呈現(xiàn)形式仍是靜態(tài)的。于是，我們又讓藝術家與技術團隊坐到了一起，對每一件作品都反復推敲研究。有記者問我，此次展覽有多少作者，說實話，我也不知道，也無法給出精確的數字，因為每件作品都有許多人參與，每件作品的背后幾乎都有一個團隊，有的還通過互聯(lián)網遠程操控。即使到了展廳布展，還是每件作品有一組人進行二度創(chuàng)作，有的整整調試了一個星期。

澎湃新聞：相比傳統(tǒng)的架上繪畫或是文獻展，互聯(lián)網藝術在布展過程中有什么特別之處？

朱剛：我們此次布展就用了整整一周時間，到最后開幕當天的上午，還在進行微調；而傳統(tǒng)的架上繪畫展布展時間會短很多?；ヂ?lián)網展覽更像是一種創(chuàng)作和現(xiàn)場再創(chuàng)作相結合的展覽，如果沒有現(xiàn)場的二度創(chuàng)作，有的展品就無法呈現(xiàn)?；ヂ?lián)網展還要注意作品和作品之間的協(xié)調和互不干擾，因為一些影像作品不僅有光，還有聲音。因此所有作品到了現(xiàn)場后，還需進行調整，以使整個展覽最終有邏輯有節(jié)奏，在對比中求和諧，并突出創(chuàng)世神話這樣一個主題。

澎湃新聞：現(xiàn)在很多民營美術館也舉辦了浸入式的展覽，劉海粟美術館與這些民營美術館相比，在哪些方面是走在它們前面的？以及在哪些方面還存在差距？科學和藝術如何融合？

朱剛：我覺得一些民營美術館在創(chuàng)新探索方面有走在前列的。未來的藝術發(fā)展必定是跟科技結合，從整個藝術史來看，達芬奇是一位大藝術家，也因此藝術掩蓋了他的發(fā)明家身份；從米開朗琪羅的雕塑作品可以看出他對解剖學是相當熟悉的，如果不熟悉人體解剖學的話，他是不可能塑造出《大衛(wèi)》這樣有力度的雕塑作品的。

我一直以為，藝術與科學是人類社會進步的雙輪驅動，本身是結合在一起的，比如說印象派，如果沒有光學進步，可能也就不會有印象派或還要晚上若干年后才有。到工業(yè)革命，分工細化，藝術與科學時分時合，但在我看來，這是一種進步，因為歷史的發(fā)展本來就是螺旋循環(huán)、不斷上升的。到了今天，藝術要+科學、+互聯(lián)網，這已成為藝術發(fā)展的趨勢。

我們不能畫地為牢，不僅要在藝術門類中進行跨界，也要在藝術與科技中跨界?？萍寂c藝術結合是今天的一種發(fā)展趨勢，在這一方面，一些民營美術館走在了前面，它們進行了一些探索，這些都是有益的。作為國營市級的劉海粟美術館，我們也有必要和責任在這方面進行探索，不能把自己框起來，保持一種古板的學術范式，其實科藝結合也必然會推動我們學術研究，會使學術更接地氣，更加鮮活。劉海粟美術館應該站在時代的潮頭，率先將藝術與科學結合起來，且這種結合應當很好地傳承起我們中華民族的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。今天的藝術創(chuàng)作進入到新的時代，也一定要有新的思考和作為。未來的美術館將在高科技的疊加下，成為創(chuàng)想的發(fā)生地和試驗場，將驅動文化藝術為生活也為城市賦能。

澎湃新聞：劉海粟美術館遷新址后舉辦了多次互聯(lián)網藝術的相關展覽，最初是如何想到將互聯(lián)網科技相關的展覽作為美術館的研究方向？

朱剛：劉海粟美術館從2012年開始遷建，到了延安西路凱旋路，在2016年開館試運行的時候，我當時與騰訊簽了一個戰(zhàn)略合作協(xié)議，做了一個青年的互聯(lián)網藝術展。這個展覽的作品是從騰訊的原創(chuàng)館里遴選出來后下載。原創(chuàng)館是騰訊為年輕藝術家和設計師搭建的平臺，每天平均有1萬多人次上傳原創(chuàng)作品到這個平臺上，進行交流和展示。我一直認為，我們的“互聯(lián)網+”，不能是簡單地把我們館的藏品或展品掃描后掛在網上，也不能是把網上的作品簡單地下載下來放進美術館。我們要真正融入到互聯(lián)網藝術的創(chuàng)作中去。所以，我們這次創(chuàng)世神話大展展出的作品絕大多數是原創(chuàng)的?；ヂ?lián)網藝術的創(chuàng)作已不是傳統(tǒng)意義上的油畫、國畫、版畫等，邊界被打碎，視覺、聽覺、觸覺乃至影像融為一體，是一種全新的呈現(xiàn)。作為一個美術館，我們愿意開創(chuàng)這個先河。

從定位來說，劉海粟美術館的核心是要傳承劉海粟精神，不僅僅是研究他的繪畫、書法，更需要研究這位藝術大家對中國近現(xiàn)代美術史的貢獻和作用。劉海粟的精神概括起來講，最主要的一點就是——創(chuàng)新，他是一個不斷創(chuàng)新、敢于開拓的人，一個17歲的青年，從常州來到大上海興辦美專，沒有這種精神，一般人是絕對做不到的。辦學過程中，他提出了一個重要的辦學理念——“不息的變動”。他就是這樣不停地“折騰”，但正是這種“折騰”，順應著時代的發(fā)展和市場的需求，不斷進行教育的變革與革新。這種創(chuàng)新的精神對于今天的劉海粟美術館來說，是一種寶貴的精神財富，是一種滋養(yǎng)。劉海粟美術館要傳承什么？最主要的就是要傳承劉海粟的精神；要研究什么？最主要的就是研究他的這種精神，把這種精神發(fā)揚光大。

澎湃新聞：互聯(lián)網藝術應該如何被定義？和過去所說的“交互設計”區(qū)別何在？

朱剛：好多人問我什么叫“互聯(lián)網藝術”？是不是把一件作品拍攝、掃描后上傳到互聯(lián)網上就是互聯(lián)網藝術？互聯(lián)網上豐富的文藝形式是否都屬于互聯(lián)網藝術？我認為這種答案既是也不是。從廣義的角度來說，互聯(lián)網是一個開放包容度很大的平臺，一個聯(lián)系著全球的平臺，它包容面很廣，所以把作品上傳到互聯(lián)網上，也可算是互聯(lián)網藝術。但是，從狹義角度看，互聯(lián)網藝術跟這個概念其實是不一樣的。

互聯(lián)網藝術最早源于計算機的發(fā)明，1946年2月14日，在美國賓夕法尼亞大學第一臺計算機問世，這臺計算機占地170平米，里面有18800個電子管，當時誰也沒料到這個發(fā)明會開辟一個時代，直至今天，它的神話還在繼續(xù)……

最早與計算機相關的藝術活動，主要關注的是計算機處理圖像、生成圖形等功能。第一件利用計算機創(chuàng)作的圖像藝術作品是貝爾實驗室的一名研究員，他創(chuàng)作了《Oscillon 40》，計算機描繪曲線構成抽象的畫面。因為當時沒有周邊設備，沒辦法輸出，所以就拿來照相機，用慢鏡頭的形式記錄了這么一個影像，這個影像就像是一個鋼圈一樣的形象。這一時期，利用計算機繪制的圖像被稱為“電子繪圖”。

1963年，伊凡·薩瑟蘭發(fā)表了《畫板，一個人機交互通信的圖形系統(tǒng)》。畫板，作為第一個圖形用戶界面，取代棘手的字符命令，允許用戶通過光筆直接操作監(jiān)控器上的圖標作圖。

1968年，倫敦藝術研究所舉行了“控制論與探寶——計算機與諸藝術”展。這個展覽包括了多個領域的作品，有使用計算機創(chuàng)作的視覺藝術、音樂舞蹈、試驗性文學，有計算機與環(huán)境為主題的控制形態(tài)的藝術，以及機器人等等，標志著“計算機藝術”全面進入藝術領域。

20世紀60年代，“超文本之父”納遜爾提出了兩個重要的概念：“超文本”和“超媒體”奠定了互聯(lián)網信息傳播體系高度互動性的本質特征。正是在此基礎上，計算機藝術發(fā)展到了互聯(lián)網藝術。

如何來定義“互聯(lián)網藝術”，這可能不久的將來會爭論不休，成為一個時代的話題。從“電子繪圖”到“計算機藝術”再到“互聯(lián)網藝術”，各種定義層出不窮。我給出的定義是：以計算機為載體，以網絡技術為支撐，利用計算機硬件、軟件和周邊設備在網絡及移動網絡終端進行藝術創(chuàng)作與展示、傳播與接受、欣賞與互動等的活動。這是一種與傳統(tǒng)藝術范疇完全不同的新的藝術形式或門類。

現(xiàn)在的互聯(lián)網藝術最大的特征是高度互動性。它與“交互設計”有相似性，交互設計的思維方法建構于工業(yè)設計之上，當然也可以作為互聯(lián)網藝術的一種?；ヂ?lián)網藝術的范疇更廣闊，主要有以下幾種類型：一是利用計算機技術對原有的藝術形態(tài)進行創(chuàng)造性轉換，改變傳統(tǒng)藝術形態(tài)的創(chuàng)作方式；二是利用計算機技術創(chuàng)造三維圖像；三是應用計算機圖庫和數據庫互動存取和修改，并形成數據庫藝術；四是計算機互動圖像或在一個真實時間里運行的自動的互動裝置，構造“虛擬世界”。

未來的藝術與科技必然是緊密結合的，我們要充分地運用科學技術，讓藝術與科技更加緊密地結合起來，讓藝術更加有感染力。美術館是一個思想發(fā)聲的場所，是審美教育的平臺，如果把科技加進來，能使得它的思想發(fā)聲和藝術審美更加有感染力，豈不更好？所以美術館應該與科技結合。美術館姓“美”是必須的，但是在傳播美育的過程中，如果能與科技結合，與互聯(lián)網結合，我認為這是美術館應該做的。

澎湃新聞：在過去，美術館的館藏主要是架上作品？互聯(lián)網藝術將如何被館藏？

朱剛：互聯(lián)網藝術的收藏是一個新課題。我說過，互聯(lián)網藝術是一種基于網絡的新藝術，它是與傳統(tǒng)的國油版雕完全不同的藝術樣式。以這樣的視角去關注互聯(lián)網藝術，對美術館來說是挑戰(zhàn)，從收藏保管、學術研究、展覽陳列、教育推廣、文化交流到文創(chuàng)產品的開發(fā)，都是新的課題。不僅僅是收藏。

2018年，劉海粟美術館展覽、文獻研究、傳記電影均有呈現(xiàn)

澎湃新聞：剛剛過去的2017年，個人難忘的一件事？

朱剛：從過去一年到現(xiàn)在，讓我最為難忘的其實就是策展這個“中華創(chuàng)世神話展”。作為一個總策展人，我覺得需要協(xié)調的面非常廣，且又要在很短的時間里完成。這么一個龐大的展覽，可以說從整個展覽的設計，到每一件作品的落實，再到每一件作品與作品間的協(xié)調，對我而言都是新的挑戰(zhàn)，因為是新的挑戰(zhàn)，所以就特別難忘。

澎湃新聞：請您用一兩句話總結2017年您的工作，為什么？

朱剛：過去的一年，對于劉海粟美術館新館來說是重新出發(fā)之年，是創(chuàng)新開拓之年，是踐行夢想之年。2016年，劉海粟美術館是一邊對外開放，一邊進行內裝修工程。到去年，整個內裝修工程已經完結，應該說劉海粟美術館新館正式進入新的發(fā)展期，開始納入正規(guī)的運行軌道。在這個過程中，我們重建了許多規(guī)章制度，確定了館的宗旨目標，正腳踏實地一步一步堅實地前行。

澎湃新聞：您認為劉海粟美術館2017年取得的最重要成果是什么？哪些方面需要提高？

朱剛：我們做過了一些有影響的展覽，包括互聯(lián)網展、夏伊喬誕辰一百周年展、常沙娜展、中法展、留德藝術家展等等，得到業(yè)界和觀眾的鼓勵。當然，它在前進的過程中也會遇到一些困難，也會有所迷失，需要時間，需要思考，需要學習。但是還好，有大家的厚愛和支持，它也應該說是為大家奉獻了一個又一個的藝術大餐。通過媒體，我也想請我們的觀眾為劉海粟美術館的發(fā)展多提一些意見和建議。作為一個公共服務平臺，我個人及全館人的愿望就是要服務好大家，服務于上海文化發(fā)展的大局，服務于新時代中國夢。

澎湃新聞：2017年，對整個中國美術館行業(yè)與藝術界印象深刻的事件是什么？有什么建議？

朱剛：我覺得印象最深的是一大批新的美術館出現(xiàn)，數量之多、體量之大給我留下了深刻的印象。這些館的建立，在我看來，是因為我們有一個很好的生態(tài)環(huán)境，所以才會出現(xiàn)大批量的美術館。

我認為，有了這么一大批優(yōu)質美術館后，即好的硬件設施，這是復興中華文化之所需。但同時，我也希望能有更多好的軟件，即好的作品。美術館不能只是一個殼，每個美術館都應該有豐富的藏品、自身的特點亮點，讓人們在享受硬件的同時也享受它的軟件，觀賞新時代作品，更加增強我們的文化自信。

澎湃新聞：2018年，劉海粟美術館會有哪些新的亮點？

朱剛：新的一年，劉海粟美術館應該說是各個環(huán)節(jié)都會有亮點，我先爆一些料。2018年是改革開放四十周年，劉海粟美術館將有兩個重要的展覽與改革開放四十周年相關，第一個展覽發(fā)起于劉海粟美術館領銜的長三角美術館聯(lián)盟機制，劉海粟美術館是理事長單位，包括安徽、江蘇、浙江、上海等三十家左右美術館。我們這個聯(lián)盟目前正在策劃一個長三角地區(qū)慶祝改革開放四十周年的大展，大概在九月份推出。

另外一個是我們與上海人民政府僑辦、上海國際藝術節(jié)合作，組織改革開放之后出國留學的一批上海畫家參展，他們現(xiàn)在有的還在國外，有的已經回來了，以他們的親身經歷來描繪改革開放之后祖國的變化發(fā)展，我們已經開過幾次座談會，大家反響熱烈，紛紛表示要以海老為楷模，拿出最好的作品參展。今年還有一個是對劉海粟美術館來說特別重要的時間節(jié)點，即劉海粟“十上黃山”一百周年，指的是從他第一次上黃山到現(xiàn)在有一百年了。在這個一百周年大展中，我們不僅要展示海老的黃山精品力作，還要聚集一大批畫黃山的名家大家，把這些畫家集合起來做一個“黃山大展”，我們希望形成一個以劉海粟為代表的畫黃山的脈絡體系。

下個月，我們將舉行由中國美術家協(xié)會、上海文廣局等主辦的以軍旅畫家為主體的全國性畫展。今年的劉海粟美術館，應該說重量級展覽還是不少的，亮點也是不少的。其他的還有與上海美院的合作；以及接下來互聯(lián)網大展結束后，將開啟《紅軍來了》的創(chuàng)作者莫伊謝延科的展覽，他的作品可以說是俄羅斯文物級的；七月份還有美國建筑模型的展覽，都是美國博物館級的建筑模型，應該說看點很多。劉海粟美術館將努力舉辦各種高質量的畫展，以滿足廣大觀眾對文化的需要。

在學術方面，今年的重點是要推出《劉海粟全集》一至二卷，這是劉海粟研究中心的最重要的工作。劉海粟美術館要不忘初心，始終堅持以劉海粟精神引領美術館的發(fā)展。

另外，我們還與上影集團合作，正在策劃劉海粟的人物傳記電影《一生情緣》，目前，整個前期工作也在有序的展開中，許多著名編劇、導演、演員都會加入其中，這是一部值得期待的文藝片。

澎湃新聞：2018年您個人的期望是什么？

朱剛：2018年對于我來說，又是一個奮斗之年，上面我只是介紹了一部分工作計劃，還有許多精彩正在策劃中，我希望通過我和我館全體同仁的共同努力，把劉海粟美術館做得更好。幸福是要通過奮斗得來的。