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專訪|張艾嘉:希望我的電影讓大家感到溫暖

澎湃新聞?dòng)浾?陳晨 實(shí)習(xí)生 馬韻卓
2017-11-02 17:09
來(lái)源:澎湃新聞
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知乎上有個(gè)帖子,叫“怎么評(píng)價(jià)張艾嘉”,其中一條回答是,“文藝女青年不擰巴?!?/p>

一頭干練的短發(fā),眼波流轉(zhuǎn)間顧盼生輝,明明容顏中已然浸染歲月滄桑,談吐中又時(shí)而露出小女生的神情。

張艾嘉的演藝生涯堪稱全能。說(shuō)唱歌,《童年》《愛(ài)的代價(jià)》等膾炙人口經(jīng)典歌曲的首唱是她;說(shuō)演戲,她上世紀(jì)70年代出道不久就將金馬影后收入囊中,受到楊德昌、李安等大導(dǎo)的青睞;做編劇、導(dǎo)演,《心動(dòng)》《少女小漁》《20 30 40》《念念》等電影細(xì)膩刻畫女人心思,也是拿獎(jiǎng)到手軟。她說(shuō)自己年輕的時(shí)候愛(ài)才子,而在丈夫眼里自己就是一個(gè)最普通的女人。

從早年各位大師口中的“小妹”,到如今受業(yè)界敬重的“張姐”,張艾嘉好像什么事都能做,一做都還能做到最好的那個(gè)份兒上。

11月3日上映的《相愛(ài)相親》是她打磨四年,執(zhí)導(dǎo)并參演的電影,講述了因?yàn)橐晃挥H人的離世而引發(fā)家庭間一系列的“連鎖反應(yīng)”。

《相愛(ài)相親》最早的名字叫《陌上花開(kāi)》,“陌上花開(kāi),緩緩歸來(lái)”,表達(dá)一種愛(ài)的情境。

張艾嘉這次摒棄了之前的文藝調(diào)調(diào),煙火氣十足地在電影中做起生活來(lái)。她將柴米油鹽的家常和接地氣的城市背景結(jié)合起來(lái),用最樸素的敘事手法展現(xiàn)了幾代女人“怯鄉(xiāng)土,話家常,相愛(ài)親,惜別情”的動(dòng)人故事。

整個(gè)觀影過(guò)程可謂笑中帶淚,觀眾甚至還沒(méi)來(lái)得及找到紙巾,下一瞬間又會(huì)被電影中的情節(jié)逗出聲來(lái)。

張艾嘉的電影中女人心思總是動(dòng)人,如果說(shuō)《20 30 40》是三個(gè)年齡層女性的糾結(jié),這部《相愛(ài)相親》則是真真切切三個(gè)時(shí)代女性的書寫。

家長(zhǎng)里短的情節(jié)鋪設(shè)勾勒出了不同的時(shí)代關(guān)系下對(duì)“愛(ài)”的探尋和求證,恰似一場(chǎng)愛(ài)的教育,“我這部電影的英文名就叫l(wèi)ove education,就是想說(shuō)不管你在哪個(gè)年紀(jì),你對(duì)愛(ài)的一種看法都是學(xué)問(wèn)?!?/p>

張艾嘉總結(jié)了她眼中三代人的愛(ài)情觀——老一輩相信一輩子,中年人信奉一句話,年輕人則只能貪戀一剎那。田壯壯說(shuō)“她是最懂情的導(dǎo)演”, “每一個(gè)感情表達(dá)都非常準(zhǔn),在那種瑣碎的縫隙里,都能讓人感覺(jué)到?!?/p>

電影《相愛(ài)相親》中,田壯壯和張艾嘉飾演一對(duì)夫婦。

【對(duì)話】

我希望讓觀眾舒舒服服看一部電影

澎湃新聞:聽(tīng)說(shuō)劇本打磨了四年之久,為什么用了這么長(zhǎng)的時(shí)間?

張艾嘉:其實(shí)這四年中,除了改劇本之外,我們也在找資金。這種戲找資金是比較辛苦的,中間我還拍了《念念》。

我們一直在修改劇本的原因是,還沒(méi)有決定到底要在哪個(gè)城市拍,城市對(duì)這部戲的影響是很大的,后來(lái)我決定去看幾個(gè)地方,因?yàn)槲覀兲岬胶脦讉€(gè)地方,本身編劇寫的東西是來(lái)自于成都,因?yàn)樗约菏浅啥既?,寫的是她家里的一些事情,而我覺(jué)得這個(gè)講的事情不是因?yàn)橐蛔鞘?,而是因?yàn)橐粋€(gè)家庭,所以我們不想找南方或者北方,我就找了中間,到了鄭州,有些東西必須要做很多調(diào)整。

人物方面我們也做了很多調(diào)整,不停地在修改,我不太想要一些比較傳統(tǒng)式的,我的角色和我先生的那個(gè)角色,還有兩個(gè)年輕人,我都希望能夠跟大陸的狀態(tài)是比較接近的,我也想知道在整個(gè)大陸,因?yàn)槿耸遣煌T谝苿?dòng)的,遷移的中間影響了多少家庭,這一個(gè)小家庭可以影響這么多事,所以這些東西都是需要時(shí)間去磨出來(lái)的,連耿樂(lè)這個(gè)角色我們也磨了好久。

《相愛(ài)相親》中,郎月婷、張艾嘉、田壯壯飾演一家人。

澎湃新聞:剛說(shuō)到這種題材找資金也不容易,因?yàn)檫@種家庭的題材是一種很重要的東方電影的類型,但是在大陸這種環(huán)境中,這種類型缺席了很久,你怎么看待這種類型電影找資金的狀況?

張艾嘉:當(dāng)然我不能說(shuō)我多了解大陸的電影,我看的也不夠多,只是我自己去加入和去參與的那些電影,都是有比較大的某種議題,或者他們處理的方式也是比較悲慘的。

我一直感覺(jué),現(xiàn)在的整個(gè)環(huán)境,其實(shí)還蠻需要一種溫暖。我并沒(méi)有刻意讓大家掉眼淚,就算是你哭也好,每一個(gè)進(jìn)去看的人共鳴點(diǎn)是不一樣的,我個(gè)人覺(jué)得不是大家不去拍這樣的題材,而是不太敢,因?yàn)榭傆X(jué)得這樣的題材觀眾不一定愛(ài)看,或者是很難引起一些關(guān)注,宣傳不好做,會(huì)有這樣子的一個(gè)顧忌,再加上我沒(méi)有刻意找一些所謂一線大牌演員,都是很簡(jiǎn)單,真真實(shí)實(shí)的一些人物。

我沒(méi)有去選一個(gè)火辣辣的題材,刻意去營(yíng)造些什么事情,就簡(jiǎn)單地講述一個(gè)故事,我也希望我們的拍攝也比較簡(jiǎn)單,讓觀眾舒舒服服安安靜靜地看一部電影。

澎湃新聞:投資方看來(lái)這個(gè)故事還是過(guò)于平淡么?

張艾嘉:我希望是表面平淡,可心情上是不平淡的。

我知道這整個(gè)過(guò)程對(duì)電影公司也好,對(duì)發(fā)行也好,對(duì)他們來(lái)講是蠻大的挑戰(zhàn)。

可是我覺(jué)得好的一點(diǎn)就是,你會(huì)感覺(jué)到現(xiàn)場(chǎng)所有的演員,或者是我們?cè)谧鲂麄鲿r(shí)大家都是一條心,希望它能夠大賣,希望讓觀眾感受到這部電影還挺好看的。

《相愛(ài)相親》劇照,劉若英、田壯壯

一輩子、一句話、一剎那

澎湃新聞:電影里面幾代人的愛(ài)情觀念是很不一樣的,想聽(tīng)一下你的解讀,對(duì)人物的設(shè)計(jì)。

張艾嘉:就是現(xiàn)在電影海報(bào)上的三句話,真的就是很簡(jiǎn)單,“相信一輩子、相信一句話、相信一剎那”。

姥姥嫁進(jìn)來(lái)就是一輩子,沒(méi)有什么要求和計(jì)較,也沒(méi)有想很多,就很簡(jiǎn)單。

我們這一代可能就是一個(gè)諾言,相信這一句話,可能互相彼此間有堅(jiān)持,做到的話也就沒(méi)有什么問(wèn)題,雖然很多人也離婚了。

那現(xiàn)在的孩子們對(duì)婚姻又有一點(diǎn)恐懼,他們只相信這一霎那的你愛(ài)我我愛(ài)你。

編劇寫的時(shí)候,最后郎月婷和宋寧峰分開(kāi)時(shí)說(shuō)的是“我等你”,但我說(shuō)“no”,她一定講“我不會(huì)等你的”,我就把它給改了,我覺(jué)得現(xiàn)在的孩子心中不是沒(méi)有愛(ài),而是他不知道我還要等多久啊,心中有顧忌,自己本身可能有恐懼,不信任這個(gè)世界會(huì)轉(zhuǎn)變成什么樣子。

澎湃新聞:那你怎么看待越來(lái)越快的愛(ài)情?

張艾嘉:我覺(jué)得這也是個(gè)過(guò)程,我相信沒(méi)有什么人不渴望緣分和長(zhǎng)久甜美的愛(ài)情,我不相信大家沒(méi)有在一起一輩子這種渴望,只是因?yàn)檫@個(gè)環(huán)境這么的快速和辛苦,因?yàn)槲覀兊馁Y訊太過(guò)于發(fā)達(dá)了,不止是本地的資訊,身邊的資訊,還有外面的所有資訊都影響著現(xiàn)在的年輕人,所以他們不太相信將來(lái)會(huì)有多美好,總是會(huì)有某一種自己的懷疑在里面。

我老感覺(jué)年輕這一代的孩子,從小就是在一個(gè)難以保護(hù)的環(huán)境中長(zhǎng)大的,所以思維、做人、與人相處的方式是比較自我的。這并不是你們的錯(cuò),我覺(jué)得反而是我們這一代人沒(méi)有做好,就是我們沒(méi)有讓孩子獨(dú)立,老是保護(hù)得太好,孩子會(huì)突然之間要為下一代負(fù)責(zé)任,為另外的人付出,不知該怎么辦,所以才會(huì)讓現(xiàn)在的孩子們會(huì)有一種恐懼。

《相愛(ài)相親》中,吳彥姝飾演的姥姥,一輩子都在等候中度過(guò)。

澎湃新聞:其實(shí)這部電影里面講的是這種幾代人之間的關(guān)系,上一部《念念》也講到了這個(gè)問(wèn)題,為什么這幾年你都關(guān)注這種主題呢?

張艾嘉:在這幾年中,我覺(jué)得,我們都忘記身邊人跟我們的關(guān)系,影響我們一輩子多少,之所以后來(lái)把名字改成《相愛(ài)相親》,也是覺(jué)得這些詞真的是常???,常常見(jiàn),但是沒(méi)有多少人去做這個(gè)事兒,我還是希望能夠真真實(shí)實(shí)看到一個(gè)扎實(shí)、簡(jiǎn)單的家庭故事,就算中間有多少大家的對(duì)峙,不開(kāi)心,誤會(huì)等等所有的東西,但最后都是有一份愛(ài)和帶出來(lái)的溫暖,有一份家的愛(ài),把它能夠和解掉。

澎湃新聞:相比起不同代際之間的關(guān)系,《相愛(ài)相親》明顯比《念念》要接地氣,有煙火氣得多,這樣一種表達(dá)方式的調(diào)整,和《念念》這種讓大家覺(jué)得偏文藝的感覺(jué)有關(guān)系嗎?

張艾嘉:也沒(méi)有,我當(dāng)初看到這個(gè)故事時(shí)覺(jué)得,它就是一個(gè)家庭的一件事,但是,它還有那么多的空間帶出那么多的訊息,跟整個(gè)大環(huán)境都有關(guān)系,所以我看到這個(gè)電影的可能性時(shí),我覺(jué)得它是好看的,它是可以做,是能夠讓大家會(huì)有某一種心情上的轉(zhuǎn)變。

我看到有人說(shuō)好想回去帶爸爸媽媽看這部戲,就算是幾代,我們不用講再老的那一代了,我們就講你們跟父母之間的感情,你也可以看到,原來(lái)中年父母的恐懼在這里啊,這些平常父母都不會(huì)告訴你。

我很訝異的是,很多觀眾在開(kāi)始的時(shí)候就掉眼淚了,我一開(kāi)始就想問(wèn)為什么,后來(lái)我想到,現(xiàn)在很多的孩子成長(zhǎng)都是跟祖父母的,父母都出去做事,多數(shù)時(shí)候都是跟姥姥啊,外公外婆,于是他們就一下子接上戲了。所以我覺(jué)得很多事情都是很巧妙的。

張艾嘉郎月婷飾演母女

我只講我真正懂得的東西

澎湃新聞:很多人都覺(jué)得你一直很優(yōu)雅,從小到大都非常順利,做什么都優(yōu)秀。電影里你飾演的這個(gè)角色所經(jīng)歷中年危機(jī),一地雞毛的狀態(tài),你個(gè)人有過(guò)嗎?

張艾嘉:我常常就笑,大家認(rèn)為我從小就生活在富裕的家庭,這些都是對(duì)我錯(cuò)誤的了解,我一歲時(shí)父親就過(guò)世了,我也是跟祖父母過(guò)了很長(zhǎng)的時(shí)間,我也是飄來(lái)飄去的,從臺(tái)灣到香港,香港到美國(guó),而且我從很小就獨(dú)立了,十三歲就出來(lái)自己做事,再加上我自己的個(gè)性是直來(lái)直往的那種,所以吃了很多的苦。

所有的東西都要自己去面對(duì)去解決,沒(méi)有什么人教我去做事情,現(xiàn)在長(zhǎng)大了,所有人都會(huì)來(lái)問(wèn)我張姐怎么辦,向我訴苦,我在想你們大家都沒(méi)有想過(guò)我,我也有焦慮的時(shí)候,所以就是自己經(jīng)歷過(guò)很多階段,明白了很多事情,這種自我的教育,令我變成今天這樣子,算是給自己交了功課吧。

澎湃新聞:電影中這種中年夫妻的身份不是“爸媽”,還是在講愛(ài)情的部分,往往很多女性處于更年期或者中年危機(jī)那種失衡的狀態(tài)時(shí),都不會(huì)顧及自己內(nèi)心情感,你自己在這個(gè)過(guò)程中是怎么樣的?

張艾嘉:我這部電影的英文名就叫“l(fā)ove education”,就是“愛(ài)的教育”,就是想說(shuō)不管你在哪個(gè)年紀(jì),你對(duì)愛(ài)的看法都是學(xué)問(wèn),你到了中年是否能重新再去愛(ài),尤其是孩子大了的時(shí)候,其實(shí)愛(ài)情是可以有的,不要放棄這個(gè)機(jī)會(huì)。

《相愛(ài)相親》劇照

澎湃新聞:作為導(dǎo)演來(lái)說(shuō),你出片的頻率也不是很高,創(chuàng)作節(jié)奏和關(guān)注的一些東西是怎么把握的?

張艾嘉:我一向是對(duì)自己做導(dǎo)演方面是不太急的,就像我之前出唱片也是這樣的,如果沒(méi)好的東西做我就不做,如果沒(méi)有真正想講的故事我就不去講,而且我只講我真正懂得的東西。

現(xiàn)在導(dǎo)演有這么多,年輕導(dǎo)演,男性的女性的都有,大家都會(huì)呈現(xiàn)很多不同的題材,我希望擁有自己的電影語(yǔ)言,我的電影說(shuō)出來(lái)總是讓人感到有種溫暖,有種關(guān)懷,這就是我想關(guān)懷的東西,那我可以做得好我就把它做好。

澎湃新聞:有人說(shuō)你是文藝青年但不擰巴,你這種不擰巴或很溫暖的這種調(diào)性,是怎樣養(yǎng)成的?

張艾嘉:我自己就討厭矯情的東西,我也是那種不太會(huì)說(shuō)好話的人,我不會(huì)讓什么傷到我,我也不太傷人,從小到大都很尊重人,原因是我想讓人家來(lái)尊重我。

我年輕時(shí)候就不鉆牛角尖,或許是我從小到大都覺(jué)得自己沒(méi)什么了不起,我就是覺(jué)得我想唱歌就去唱歌,唱歌唱不好,就告訴大家我沒(méi)有唱好,沒(méi)做好就告訴大家沒(méi)做好,我還是一個(gè)比較承認(rèn)自己缺點(diǎn)的人。

我喜歡過(guò)簡(jiǎn)單的生活,所以不管在什么狀況之下,我都是很自在地在外面走來(lái)走去。

    校對(duì):張艷
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