“中國(guó)畫(huà)的基本功，第一是線條。”以浙派人物畫(huà)知名的方增先先生已經(jīng)87歲了，然而談及中國(guó)畫(huà)，第一強(qiáng)調(diào)的依然是線條。

梅雨時(shí)節(jié)，“澎湃新聞·藝術(shù)評(píng)論”（www.nxos.com.cn）和“上美講堂”一行拜訪了知名畫(huà)家方增先先生，方先生的家位于上海松江，房子的模樣和室內(nèi)家具幾乎是方增先先生自己的設(shè)計(jì)，一些來(lái)自家鄉(xiāng)簡(jiǎn)潔的老門(mén)板組成深色的墻，桌子的細(xì)節(jié)設(shè)計(jì)和墻上門(mén)板的結(jié)構(gòu)呼應(yīng)。透過(guò)室內(nèi)的落地窗能看到一個(gè)水草茂盛的花園，花園中有一只名叫“杜尚”的大狗。傳統(tǒng)與當(dāng)代的結(jié)合，透露出方增先的人生經(jīng)歷——他從傳統(tǒng)中吸取筆墨語(yǔ)言開(kāi)創(chuàng)了浙派人物畫(huà)，他也曾是上海美術(shù)館的館長(zhǎng)，在任期間將“雙年展”的概念在上海落地。

如今87歲的方增先先生被聘為上海美術(shù)學(xué)院顧問(wèn)教授，他雖久未露面，但講話節(jié)奏一如從前，面對(duì)“澎湃新聞·藝術(shù)評(píng)論”提出的每一個(gè)問(wèn)題均思考片刻，然后言簡(jiǎn)意賅地回答。從傳統(tǒng)中來(lái)的 “浙派人物畫(huà)”，想讓畫(huà)家看得更廣的上海雙年展……這些出自于方增先先生之手的美術(shù)事件在他的口中卻顯得輕描淡寫(xiě)。

澎湃新聞：與中國(guó)古代人物畫(huà)的取材不同的是，您當(dāng)時(shí)畫(huà)的人物畫(huà)畫(huà)的多是新中國(guó)人的生活狀態(tài)，其中最被人熟悉的是《粒粒皆辛苦》，您當(dāng)時(shí)是怎么會(huì)進(jìn)行這樣的轉(zhuǎn)化的？

方增先：人物畫(huà)怎么使它更接近生活，這跟寫(xiě)生大有關(guān)系。解放后，強(qiáng)調(diào)藝術(shù)為人民服務(wù)，繪畫(huà)提倡表現(xiàn)生活，很多人開(kāi)始畫(huà)真實(shí)存在的人，這時(shí)候需要畫(huà)素描。素描西方寫(xiě)實(shí)繪畫(huà)的基礎(chǔ)，用毛筆是沒(méi)辦法畫(huà)素描。當(dāng)時(shí)就從白描入手，人物畫(huà)有了線的輪廓。特別是臨摹敦煌壁畫(huà)回來(lái)，（當(dāng)年文化部，組織中央美院和華東分院十三個(gè)老師組成敦煌考察隊(duì)，在那里臨摹三個(gè)月）。

用素描能力，用線勾了準(zhǔn)確的造形，中間不能停留在平涂，開(kāi)始是用水墨表現(xiàn)光線。水墨，一方面要求用筆，表現(xiàn)線的變化，另一方面把人物畫(huà)整體撐起來(lái)。所以這個(gè)水墨人物畫(huà)，是線構(gòu)完了以后用大塊的水墨的形式感，墨的靈動(dòng)感。

澎湃新聞：西方素描和光影的表現(xiàn)在您的水墨人物畫(huà)中起到了怎樣的作用？

方增先：因?yàn)槿宋锂?huà)必須造型好。造型必須跟結(jié)構(gòu)有聯(lián)系。僅僅是光影素描還不夠，栔斯恰柯夫素描掌握光的印象，不涉及結(jié)構(gòu)造型。只有了解結(jié)構(gòu)，素描才會(huì)更可靠?！肮庥啊蔽抑皇菂⒄找徊糠郑淖饔檬歉怀鼍€，和西方一樣搞法是不行的。光影要跟線條協(xié)調(diào)。

澎湃新聞：您開(kāi)創(chuàng)了浙派人物畫(huà)，如今美術(shù)學(xué)院的“水墨人物”課幾乎都是從您的畫(huà)法延續(xù)而來(lái)，你覺(jué)得浙派人物和傳統(tǒng)人物畫(huà)的傳承關(guān)系是什么？

方增先：“浙派人物畫(huà)”參考的是傳統(tǒng)用筆，它的特點(diǎn)是“用筆用墨”，參照古代“抑揚(yáng)頓挫”的用筆方法，同書(shū)法用筆有點(diǎn)聯(lián)系。那個(gè)時(shí)候，潘天壽先生經(jīng)常講：“中國(guó)畫(huà)沒(méi)有用筆就沒(méi)有意思了?！?/p>

澎湃新聞：您的浙派人物畫(huà)和海上畫(huà)派有沒(méi)有關(guān)系？

方增先：當(dāng)時(shí)我為了提高用筆的高度，專門(mén)從浙江跑到上海拜訪王個(gè)簃先生。為什么找王個(gè)簃先生呢？他是吳昌碩的外甥，而且他學(xué)吳昌碩學(xué)得非常認(rèn)真的。我愛(ài)人家在上海，我們當(dāng)時(shí)也在上海安家，每隔幾天到王個(gè)簃家里學(xué)畫(huà)。他也不是一筆一筆教，而是當(dāng)場(chǎng)畫(huà)一張畫(huà)給我看，王個(gè)簃先生每次都是非常認(rèn)真，都是總是從頭畫(huà)到全部畫(huà)完，然后還怎么打圖章，都給我看，這是一個(gè)很形象的教學(xué)，所以我也學(xué)得比較快。

在用筆上，我當(dāng)時(shí)最早學(xué)任伯年，任伯年用筆變化很大，也是很好的，但是他的缺點(diǎn)是變化大了以后，厚重不夠，后來(lái)我去研究吳昌碩的用筆為什么厚重，他用筆的都是中鋒，也就書(shū)法用筆進(jìn)繪畫(huà)。

澎湃新聞：您又是如何教授您的水墨人物畫(huà)的？

方增先：我覺(jué)得畫(huà)水墨人物要“大膽入筆，小心收拾”。 “大膽入筆”——下筆的時(shí)候用筆要肯定，要大膽地畫(huà)，那么畫(huà)完以后修改的時(shí)候呢，是小心收拾。

澎湃新聞：您覺(jué)得中國(guó)畫(huà)的基本功是什么？

方增先：中國(guó)畫(huà)的基本功，第一是線條。至于人物畫(huà)，還要加上人物造型，包括人的結(jié)構(gòu)，需要研究人的解剖，框架有了就容易畫(huà)好。

澎湃新聞：您在做上海美術(shù)館的館長(zhǎng)創(chuàng)辦了上海雙年展，如今上海雙年展已經(jīng)20個(gè)年頭了，上世紀(jì)90年代很少人接觸當(dāng)代藝術(shù)，你當(dāng)時(shí)是怎么想到要在上海辦雙年展的？

方增先：我覺(jué)得搞藝術(shù)了，那么西方、外國(guó)的東西一定要了解，所以就籌劃搞雙年展了。雙年展可以邀請(qǐng)西方各種流派都到中國(guó)來(lái)展覽，中國(guó)的畫(huà)家看得面廣了自己可以有選擇地來(lái)吸收西方藝術(shù)的好的東西，眼光放得很大，吸收面多了，對(duì)繪畫(huà)的發(fā)展很有好處。

澎湃新聞：如今當(dāng)代藝術(shù)思潮對(duì)繪畫(huà)的影響很大，那么在學(xué)習(xí)中國(guó)畫(huà)過(guò)程中應(yīng)該苦練基本功還是接受新事物，或者兩者應(yīng)該兼而有之？

方增先：中國(guó)畫(huà)按中國(guó)傳統(tǒng)的方法畫(huà)，西方的藝術(shù)是拿來(lái)參照的。中國(guó)畫(huà)怎么變都不會(huì)離開(kāi)它根本的東西，但是也可以轉(zhuǎn)換角度去研究它。

澎湃新聞：您剛才說(shuō)到中國(guó)傳統(tǒng)，您對(duì)中國(guó)畫(huà)傳統(tǒng)的看法是什么？是如何運(yùn)用到作品中的？

方增先：傳統(tǒng)是古代的很多畫(huà)法往下傳承，那時(shí)候我去找王個(gè)簃先生，就是因?yàn)閰遣T的厚重用筆還保留在那里。而潘天壽是另外一種風(fēng)格了。他筆墨很強(qiáng)勁。在浙江美院的時(shí)候潘天壽就住在附近，我當(dāng)時(shí)提出向他學(xué)習(xí)古代畫(huà)論，教室就在他家里。他家里堆滿了各種各樣的書(shū)，其中有一些是有關(guān)繪畫(huà)類的理論的書(shū)，他很認(rèn)真，每次把這個(gè)書(shū)翻開(kāi)來(lái)還跟我講，這句話是從哪個(gè)地方來(lái)的，就一本書(shū)攤開(kāi)來(lái)給我看。還有一位先生是黃賓虹，他的積墨法就是一層層加上去的。我曾經(jīng)看過(guò)黃賓虹寫(xiě)生，他寫(xiě)生的時(shí)候拿的好像是鋼筆，就這樣?xùn)|勾一根西勾一根，一開(kāi)始我看不懂，上面一根勾下來(lái)，下面一根勾下來(lái)，中間也勾，不知道里面講什么。畫(huà)到后來(lái)，畫(huà)面加黑了，整體效果出來(lái)了，很厚重。我喜歡畫(huà)藏族人，藏族人寬袍大袖的服裝和他們本身的厚重我覺(jué)得用積墨法表現(xiàn)非常有用。所以黃賓虹這個(gè)畫(huà)法對(duì)我是很有幫助。

澎湃新聞：想到您的作品《母親》，一個(gè)藏族母親抱著個(gè)娃娃，就是用積墨法畫(huà)的，具體是怎么表現(xiàn)的？

方增先：《母親》這張畫(huà)最初要到國(guó)外去展覽，要表現(xiàn)這個(gè)人物要厚重，所以我就想到用積墨法。積墨法的好處是從整體出發(fā)，搞到后來(lái)整個(gè)畫(huà)面就比較黑。其實(shí)積墨法在教學(xué)里面可以直接讓同學(xué)去學(xué)，當(dāng)場(chǎng)畫(huà)一點(diǎn)給他們看，一部分學(xué)生很快就學(xué)得比較好。

澎湃新聞：您覺(jué)得中國(guó)畫(huà)應(yīng)該如何發(fā)展？

方增先：中國(guó)畫(huà)應(yīng)該走現(xiàn)代的路，因?yàn)槿澜缤白?，那中?guó)畫(huà)也要往前走，往前走就是現(xiàn)代化。不是說(shuō)我們都要畫(huà)成現(xiàn)當(dāng)代的風(fēng)格，研究文題要和當(dāng)今世界的學(xué)術(shù)研究交流看法。

澎湃新聞：對(duì)年輕的中國(guó)畫(huà)創(chuàng)作者的寄語(yǔ)。

方增先：年輕人多看，包括多看書(shū)和多看畫(huà)，多看了以后就提高了自己的眼睛了。還要多畫(huà)，這是實(shí)踐。所以你提高眼睛是不是真的水平提高了，不是。還要多畫(huà)。一個(gè)多看，一個(gè)多畫(huà)。

（本文采訪錄音由實(shí)習(xí)生李亞迪整理，本次對(duì)話鳴謝上海美術(shù)學(xué)院“上美講堂”）