南海仲裁案公布結果，法國尼斯恐襲以及土耳其政變……近期重大國際熱點事件的頻發(fā)令人目不暇接。也正是在世界不太平的時候，關于世界和平的討論才更顯得迫切。

7月 17日, 以“共同安全秩序：合作、包容、開放”為主題的第五屆世界和平論壇在北京閉幕。世界和平論壇創(chuàng)建于2012年，是非官方的高級別國際安全論壇，由清華大學主辦、中國外交學會協(xié)辦。

今年論壇組織了24個小組討論，是論壇成立以來最多的一次。就澎湃新聞（www.nxos.com.cn）記者所參加的部分小組討論會而論，南海問題似是最大焦點。世界和平論壇秘書長、清華大學國際關系研究院院長閻學通也坦言，雖然論壇設置的議題眾多，但是實際討論比較集中，受到關注最多的還是南海問題。此外，薩德問題、英國脫歐也是熱點。

會后，閻學通接受了澎湃新聞的專訪，關于南海問題，閻學通表示，南海仲裁案公布前后并不意味著有2個不同的格局，而對于中國來說，重點并不在于關注“中國崛起后會怎樣”，不在于“將來中國是否要和美國攤牌”，而在于中國崛起的這個過程，在這一過程中，中國也更應該去關心現今中國和周邊國家的關系，即“整體的周邊比美國更重要”。

和平論壇：提供多元視角與豐富信息

澎湃新聞：在世界和平論壇舉辦前，您提到這樣兩個辦會目的：一是傳遞多元聲音，從不同角度幫助大家看清當下世界形勢；二是通過有經驗的專家學者討論，讓大家對今后國際發(fā)展局勢有所思考，并提升合作的可能。兩天會議結束，您覺得這兩個目的達到了嗎？能否總結一下這次論壇的舉辦情況？

閻學通：總的來說，這屆論壇有四個特點。第一是比較坦率。參加會議的嘉賓甚至在大會上的發(fā)言也可以很直接，能直率講出意見。第二是開放。可能媒體朋友也能感覺到，今年論壇沒有設閉門小組，全部對媒體開放。此外，我們在討論過程中，除了時間也沒有什么別的限制。第三是多元。這一特點和去年有點差不多，去年論壇閉幕后，來自印度的一名代表回國撰文說，沒想到中國能舉辦這樣一個能發(fā)出多元聲音的國際安全會議，這在印度是很難辦到的。從今年的外賓反饋來看，他們也覺得很有收獲。第四是信息豐富。這可能是與會者覺得有收獲的最主要原因，不同專家發(fā)言的信息很充分，比如說網絡、反恐、還有核不擴散等問題，有些內容是與技術有相關性，有些和政策有相關性。我從事國際關系研究34年， 也聽到了一些新的內容。當前，很多媒體報道的分析都建立在對基本事實不了解的情況下，我想這次論壇的舉辦在提供多元、豐富的信息方面起到積極的作用。

澎湃新聞：也可以觀察到，這次舉辦世界和平論壇的背景有點特殊，正是世界“不太平”的時候，比如南海仲裁案公布結果，法國尼斯發(fā)生恐襲還有土耳其政變……在您看來，對和平的最大威脅是什么？

閻學通：關于什么是和平，有一種區(qū)分是把暴力行為視為不和平。我的觀點是，看待和平問題需要二分，嚴格意義上定義的和平，在于是否發(fā)生戰(zhàn)爭，大家在討論的實際上是如何防止戰(zhàn)爭發(fā)生以維持和平。但另外還有比較寬泛的概念，不是僅將“不和平”的概念局限在發(fā)生戰(zhàn)爭上，恐怖主義、包括南海發(fā)生的爭端都屬于不和平現象，這些也可能會升級到戰(zhàn)爭水平，從這個意義上來講，世界和平論壇對和平的討論也是寬泛的，在議題設置上都是與安全沖突有直接相關的議題，包括如何避免戰(zhàn)爭、哪些有可能會引發(fā)戰(zhàn)爭的根源等等。

南海問題不會一直“熱”下去

澎湃新聞：南海問題是這次論壇的最熱門話題。南海仲裁案結果公布后，各國對南海問題的反應，比如中國大陸和臺灣地區(qū)的立場相近，美國和東盟國家總體保持克制，而日本則顯得格外高調，有不少學者也提到“后仲裁時代的南海格局”，就您觀察，這所謂“后仲裁時代的南海格局”是怎樣的？中美在南海的戰(zhàn)略力量格局發(fā)生了什么變化？

閻學通：“格局”是個明確的概念，是一個問題上力量的對比，我不認為南海仲裁案公布前后會有2個不同的格局，這不太可能。南海仲裁案后，南海問題的關注度提高了，但這不意味著南海爭端的問題能夠被解決，也不意味著這會導致軍事沖突。南海仲裁案后的一段時間內，南海問題會引發(fā)高度關注，過一段時間這個議題就會涼下去。

就中美兩國來看，目前雙方在南海問題上的政策還是政治表態(tài)，還沒有展現出實際的行動。美國也沒有說要具體做些什么，只是提出要遵守仲裁結果。目前中美雙方仍局限在口頭上的相互批評，是否會發(fā)展到行動上的相互對立，還需要繼續(xù)觀察。

“薩德”問題：難以達成共識

澎湃新聞：您也提到，這次論壇上與會專家也非常關注薩德入韓的問題，論壇上專家對該議題的討論情況是怎樣的？各方的共識和分歧點在哪里？

閻學通：薩德入韓問題主要是韓國和美國的與會者在關注，其他國家的與會者沒有太多關注，也沒有明確表態(tài)。關于這個問題的討論，中國和韓國的認識差距比較大，韓國專家強調薩德系統(tǒng)對于安全的保障是必須的，而中國專家則主要論證韓國為什么不需要薩德。專家最后也沒有給出解決方案，雙方到目前為止也沒有達成任何共識。

全球化時代的區(qū)域合作要有新玩法

澎湃新聞：從國際格局來看，您曾提到“世界將會走向兩極化而非多極化”，比如英國“脫歐”即為區(qū)域化停滯、全球化負面效應增大的例證，是不是未來的國際格局中，各國會更加走向孤立？比如日本前首相鳩山由紀夫推動的東亞共同體，或是澳大利亞前總理陸克文推動的亞太共同體構建也會很難實現？

閻學通：之所以會有人提出構建亞太共同體、東亞共同體的設想，最主要的原因在于多數人都認為，隨著東亞地區(qū)影響力的不斷上升，世界中心從歐洲向東亞轉移，這一“世界中心”能不能搞出類似歐盟這樣的共同體機構？如何讓這一地區(qū)成為和諧的“世界中心”？大家的設想不一樣，比如鳩山由紀夫的說法是從區(qū)域角度出發(fā)的一種設想，陸克文則是希望搞一個把澳大利亞囊括進來的更大的區(qū)域化建設，這類通過區(qū)域化來促進合作的思路，和當初歐盟建立的思路相比沒有太大變化。

我的個人看法是，英國的退歐、歐盟的現狀給了我們一個提醒，歐盟是在非全球化條件下發(fā)展起來的，成立歐盟的做法可能在當時，或是在冷戰(zhàn)初期是適宜的，今天再搞區(qū)域合作，需要有新的做法。這個做法具體是什么，我也不知道，但歐盟的現狀是能給我們帶來啟示的。

中美之間早晚要攤牌？

澎湃新聞：您還預測說中美兩極格局或在2020年定型，所以未來的中國勢必會走向崛起，10年后會成為超級大國，您覺得中國崛起之后的“理想狀態(tài)”是怎樣的？中國如何與周邊國家處理好關系，消除疑慮？

閻學通：我覺得中國現在沒有必要去考慮崛起以后的事情，而是應該考慮怎么實現崛起，關注能不能崛起，而不是崛起后該干什么，在討論中間，有一些中國學者提到說“中國現在還不能和美國攤牌”，這個想法的指向似乎是，“中國總有一天要和美國攤牌”，那我們?yōu)槭裁匆欢ㄒ兔绹鴶偱?？或者說我們?yōu)榱藢碇袊獙γ绹鴶偱?，而做出相應的發(fā)展規(guī)劃，那這個戰(zhàn)略規(guī)劃是不合理，也是不符合時代的。

另外一方面，現在中國關心的是崛起過程，也更應該去關心現今中國和周邊國家的關系。大國崛起是一個國家從先成為地區(qū)強國，而后再成為全球性強國的過程。美國在19世紀采取了“門羅主義”，將其外交重點僅限于美洲；蘇聯在二戰(zhàn)后將其外交重點置于歐洲，先后建立“經互會”和“華約”組織。這個必然過程也決定了中國要實現崛起，就必須將周邊作為外交的首要重點。如果現在中國不能和周邊國家改善關系，那中國恐怕也崛起不了，與周邊國家改善關系是中國崛起的必要條件。