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傅月庵:在數(shù)字時(shí)代奉行“小農(nóng)出版”
2014年11月12日,傅月庵在臉書(shū)寫(xiě)下掃葉工房的“小農(nóng)出版”構(gòu)想:
一、匠人(編輯)獨(dú)作。自己選作者,自己編輯,自己販賣(mài)。
二、一次一收。只印刷一版,賣(mài)完即止。
三、產(chǎn)地直銷(xiāo)。不進(jìn)入行銷(xiāo)通路,不打折扣,沒(méi)有廣告(腰帶、文案、名人推薦什么的)。
此前兩個(gè)月,他宣布離開(kāi)茉莉二手書(shū)店,開(kāi)始“掃葉”?!熬庉嬋鐠呷~,掃完一頁(yè),還有一頁(yè);掃完一本,又來(lái)一本。日日是好日,葉葉起清風(fēng)?!备翟骡秩绱嗽忈尅皰呷~”,更強(qiáng)調(diào)“工”。編輯就像是日本的匠人、職人,是個(gè)追求知其所以然的人,必須結(jié)合know和do的功夫。編書(shū)是“匠人手藝”,里面有許多的“文化傳承、技藝跟自負(fù)”。
倏忽一年半,秋往春來(lái),掃葉工房耕種兩輪,收割兩季——雷驤的散文集《人間自若》并畫(huà)集《畫(huà)人之眼》、周夢(mèng)蝶的《夢(mèng)蝶草》。2016年春節(jié)前,傅月庵來(lái)滬,特別造訪(fǎng)衡山和集書(shū)店,與令狐磊總監(jiān)洽談合作。我與他約見(jiàn)在衡山路上的咖啡館,地點(diǎn)是他挑的,他寫(xiě)過(guò),編輯要會(huì)喝咖啡。
他很會(huì)喝咖啡。大口下去,微黑的面龐舒展出彌勒一般的笑容,遞來(lái)小盒裝《夢(mèng)蝶墨》——周夢(mèng)蝶《心經(jīng)》手跡復(fù)刻。我第一次見(jiàn)到周公的字,由歐陽(yáng)詢(xún)衍化而來(lái)的“瘦金體”,筆淡如菊,清凈得不像此間造物。人聲嘈雜中,“遠(yuǎn)離顛倒夢(mèng)想”跳入眼,有點(diǎn)恍惚。

問(wèn)起臺(tái)灣的出版情況,他報(bào)出一組數(shù)據(jù)——2010年臺(tái)灣書(shū)籍銷(xiāo)售總額三百六十七億五千萬(wàn)新臺(tái)幣,2015年一百九十億四千萬(wàn)新臺(tái)幣;舉掌做出一個(gè)砍的動(dòng)作,沉聲道:只剩一半?!皵?shù)字閱讀”重傷“紙本閱讀”早成事實(shí),出版界卻將矛頭指向電子書(shū),并以電子書(shū)遲遲未成氣候而竊竊自喜。甚者,傳統(tǒng)出版人對(duì)如何因應(yīng)“數(shù)字閱讀”,尋找對(duì)策,設(shè)法整合匯流化敵為友,完全束手無(wú)策,或者說(shuō)閉眼無(wú)視。出版社只會(huì)以不變應(yīng)萬(wàn)變,“以書(shū)養(yǎng)書(shū)”,想方設(shè)法維持產(chǎn)能,以便守住企業(yè)規(guī)模。
我知道他說(shuō)的不止是臺(tái)灣。
“狼”真的來(lái)了?!皵?shù)字閱讀”來(lái)勢(shì)洶洶,相對(duì)“紙本閱讀”,乃是“非線(xiàn)性”與“線(xiàn)性”的對(duì)立。網(wǎng)絡(luò)知識(shí)平臺(tái)上超鏈接(hyperlink)式閱讀從根本上改變了人類(lèi)汲取知識(shí)的方式,大量、即時(shí)、互動(dòng),已然成為人類(lèi)“閱讀”主流。
我禁不住問(wèn),在這樣的情勢(shì)下回來(lái)做書(shū),到底為什么?得到的回答意外,又不意外:“這是古登堡以來(lái)這個(gè)行業(yè)千年一遇的大變革,一個(gè)想做編輯的人,這時(shí)候不置身其中,就白活了?!?/p>
“倒行逆施,我一直都在倒行逆施。”傅月庵低頭喝了一口咖啡。
前面的故事我知道一些。
他出生于與書(shū)關(guān)系不大的家庭,卻天生特愛(ài)看書(shū)。“五專(zhuān)”畢業(yè)后一開(kāi)始學(xué)土木專(zhuān)業(yè),退伍后插班考上臺(tái)大歷史系,寫(xiě)論文時(shí)發(fā)現(xiàn)原本有趣的讀書(shū)之事變得很可疑,“為了寫(xiě)論文,念書(shū)不是在念‘書(shū)’”,結(jié)果到手的文憑也不要了。老師介紹他去大報(bào)社他也不要,卻選擇去遠(yuǎn)流出版社當(dāng)小編輯?!爸灰磿?shū)人家就給我薪水,這個(gè)太好了,這就是我要的!”那是1995年,傅月庵三十五歲。
1990年代,臺(tái)灣出版的“輝煌歲月”,他先在臺(tái)灣館做了三年“學(xué)徒”,“十個(gè)人花兩年時(shí)間制作兩本書(shū)”,魄力了得,當(dāng)時(shí)亦少見(jiàn)。后來(lái)為了幫忙學(xué)妹,轉(zhuǎn)戰(zhàn)遠(yuǎn)流博識(shí)網(wǎng)“燒冷灶”,以“蠹魚(yú)頭”名號(hào)“打拳吆喝”,竟被他弄成臺(tái)灣最大閱讀社群。
2002年之后重回編輯崗位,忽忽十多年,執(zhí)編、資深編輯、副主編、主編、副總編輯、總編輯,服務(wù)的作者也越來(lái)越“大咖”,白先勇、劉克襄、蔣勛的書(shū)都由他經(jīng)手。他親歷了臺(tái)灣出版自1995年后“數(shù)位化”與“集團(tuán)化”的趨勢(shì):“看似一度興旺,實(shí)則自新世紀(jì)前后,便盛極而衰,困在淺灘,逐步往下滑,要說(shuō)橫逆,還真是橫逆不斷?!?/p>
2008年左右,臺(tái)灣出版界開(kāi)始企業(yè)化經(jīng)營(yíng),文人氣息減弱,總編輯不只管編務(wù),還要看很多報(bào)表?!拔沂蔷帟?shū)的,但這個(gè)位子卻不需要編書(shū)了?!奔又眢w欠佳,他遂離開(kāi)出版社,到茉莉二手書(shū)店工作,從書(shū)的上游來(lái)到了下游。
差不多就在那時(shí),我讀到他的隨筆集《生涯一蠹魚(yú)》,對(duì)“我館風(fēng)雨飄搖中”的臺(tái)灣舊書(shū)店印象尤深,也記住了“傅月庵”這個(gè)名字。后來(lái),因工作關(guān)系得以結(jié)識(shí),陪同他與李長(zhǎng)聲老師逛復(fù)旦舊書(shū)店。悶熱的夏日中午,他穿著肥T裇大短褲在逼仄的書(shū)架間上下翻尋,不時(shí)掏出手帕擦汗。不知過(guò)了多久,暴雨忽然而至。
這一回,春寒料峭,山雨欲來(lái)。
近些年,傅月庵常給臺(tái)灣年輕編輯上課,有感于出版界現(xiàn)今人心惶惶,編輯新人普遍把自己的職業(yè)看得很低,“整個(gè)環(huán)境有一種受害的氣氛,那我就自己出來(lái)做一做吧!”他與出版界好友沈云驄在閑談中談出了“掃葉工房”的雛形。2014年8月,在茉莉書(shū)店休息沉淀六年之后,傅月庵復(fù)出做編輯匠人?!叭松黼y得,一期一會(huì),當(dāng)內(nèi)心的calling來(lái)了,你便得一躍而起,慨然赴約?!?/p>
前些年鐵索連舟大搞集團(tuán)化,這些年臺(tái)灣冒出許多不足十人的小型出版社,一股“小,是我故意的”氣候正在形成。摸著石頭過(guò)河,路是人走出來(lái)的。掃葉工房只有傅月庵加兩個(gè)“半個(gè)人”。
他有一個(gè)預(yù)言:“我預(yù)見(jiàn)未來(lái)某個(gè)時(shí)刻,電子書(shū)會(huì)在一夕之間取代紙本書(shū),到時(shí)會(huì)被留下來(lái)的紙本書(shū),勢(shì)必是裝幀制作精致,和內(nèi)容值得一讀再讀的書(shū)?!痹趺醋?,還是老辦法——倒行逆施,回到源頭:
讓一切回歸“書(shū)的本質(zhì)”,凸顯其“公益性”(知識(shí)、智慧的傳遞)與藝術(shù)性(裝幀設(shè)計(jì)),降低“商業(yè)性”(“書(shū)是一種商品,但不能僅止于是一種商品”)。
掃葉工房迄今出版的兩部作品,從作者甄選、文章編選、裝幀設(shè)計(jì)、營(yíng)銷(xiāo)渠道等各方面貫徹“小農(nóng)出版”理念,可以看作傅月庵在數(shù)字時(shí)代探索出版新路的兩次“試驗(yàn)”。
雷驤身兼作家、畫(huà)家、電影編導(dǎo)多重身份,傅月庵寫(xiě)作視角深受其影響,遂編出一本“得見(jiàn)其人”的書(shū)向作者致敬。詩(shī)人周夢(mèng)蝶,1948年隨軍赴臺(tái),當(dāng)過(guò)店員、擺過(guò)書(shū)報(bào)攤,甚至還守過(guò)墓,流徙不斷而詩(shī)作不絕,是一代臺(tái)灣人共同的“詩(shī)記憶”。傅月庵初識(shí)周夢(mèng)蝶時(shí),一次無(wú)話(huà)找話(huà)說(shuō):“周公啊,將來(lái)總有一天我會(huì)幫你編一本詩(shī)集,特別漂亮特別厲害……”周公2014年5月化蝶。一年之后,傅月庵做出踐履“生死之約”的《夢(mèng)蝶草》,出版盈余將全部捐作“周夢(mèng)蝶詩(shī)獎(jiǎng)”基金。師友風(fēng)義,存乎編輯之道。
《人間自若》由傅月庵親自編選,他重讀雷驤之前出版的三十五本書(shū)、約三百萬(wàn)字作品,選出約三十萬(wàn)字《人間自若》兩冊(cè),分春明、夏影、秋光、冬晴四章,不依年代排序,也打破小說(shuō)、散文分類(lèi)。《夢(mèng)蝶草》將周公的聲音,周公的字,周公的詩(shī)與文,席德進(jìn)的畫(huà)、劉開(kāi)的畫(huà),合而為一。選詩(shī)過(guò)程嚴(yán)密,從周夢(mèng)蝶生前五本代表詩(shī)集、近千首詩(shī)作中精選九十九首,由詩(shī)人紫鵑初選兩百首,再由周公義子曾進(jìn)豐和傅月庵進(jìn)行增補(bǔ)和刪減。詩(shī)集分成“天地”、“日月”、“星辰”三個(gè)部分,各自象征周夢(mèng)蝶的寬容、清明和溫柔。
兩套書(shū)均由傅月庵二十多年的“御用美編”、“亦師亦兄亦友”的楊雅棠操刀,封面、版型、書(shū)衣、書(shū)盒、紙張、圖片、印刷、裝訂,無(wú)不考究。雷驤書(shū)名題字來(lái)自明刻本《石雨禪師法檀》;畫(huà)集《畫(huà)人之眼》采用鎖線(xiàn)膠裝裸脊裝訂法,讓全書(shū)便于翻閱,完整呈現(xiàn)原貌。全書(shū)無(wú)導(dǎo)讀、無(wú)推薦,無(wú)營(yíng)銷(xiāo)字眼、無(wú)腰封,以本色直面讀者?!秹?mèng)蝶草》遵照“古法釀制”,取法魯迅先生編輯三原則:“紙張要好,天地要寬,插圖要精致。”內(nèi)頁(yè)采用經(jīng)折裝,書(shū)衣全白取意周公生前最后所閱之書(shū)《紅樓夢(mèng)》十二曲之終曲“落了片白茫茫大地真干凈”;內(nèi)封桃色,傅月庵說(shuō),周公心中有個(gè)賈寶玉——胭脂寶玉。

近黃昏,咖啡早已喝空。我問(wèn)他掃葉工房現(xiàn)在有沒(méi)有壓力,他說(shuō)當(dāng)然有。我奇怪,不是有出資人嗎。答說(shuō)沒(méi)法拿了錢(qián)心安理得,而且他不擅管賬,也不要管,只愿做書(shū)。沉默了一小會(huì),告訴我一句他喜歡的道元禪師的話(huà):“但知奉眾,不可憂(yōu)貧;若無(wú)有限之心,自有無(wú)限之福?!边呎f(shuō)邊用手指在咖啡桌上寫(xiě),我湊近了聽(tīng),聽(tīng)得臉上發(fā)燙。后來(lái)才知,他曾將這句道元禪師的話(huà)發(fā)到臉書(shū),“而今而后,遵此以行”,配圖堂吉訶德。那是2014年9月1日,他“掃葉”的第一日。
在門(mén)口道別,我站在路邊看他走遠(yuǎn),灰白頭發(fā),寬大的燈芯絨長(zhǎng)褲,顯舊的橫條針織衫,黑色雙肩書(shū)包,一點(diǎn)點(diǎn)融在淡淡斜暉里。想掏出手機(jī)拍照,后來(lái)還是沒(méi)有。梧桐樹(shù)影間,望見(jiàn)衡山路上書(shū)店燈光,想起傅月庵的話(huà):“數(shù)字時(shí)代的紙本閱讀,越來(lái)越像是唯一的真實(shí)?!?/p>

傅月庵:目前工房有兩個(gè)人,我擔(dān)綱所有編輯事務(wù),以及企劃宣傳。另外兩個(gè)“半個(gè)人”,一位是沈云驄,他是智囊,凡跟數(shù)目字有關(guān)的事,通通由他搞定,這是我的弱項(xiàng),非他不可。另一位是營(yíng)銷(xiāo)的小朋友,所有渠道的事都?xì)w她,特別辛苦。因?yàn)閮扇送瑫r(shí)也參與早安財(cái)經(jīng)出版社的運(yùn)作(沈是早安財(cái)經(jīng)老板),因此算半個(gè)人。
掃葉工房另一骨干是楊雅棠,跟沈云驄一樣,都是多年好友。雅棠是臺(tái)灣有名的書(shū)籍裝幀設(shè)計(jì)家,獲獎(jiǎng)無(wú)數(shù),我從年輕時(shí)就跟他一起編書(shū),幾乎到了互看一眼就能心意相通的地步。相識(shí)二十載,還能一起合作,追尋新的理想。那是一種幸福了。我想。
李佳懌:1997年,遠(yuǎn)流在臺(tái)最早開(kāi)始通過(guò)網(wǎng)絡(luò)售書(shū),1998年您開(kāi)始燒遠(yuǎn)流博識(shí)網(wǎng)這口“冷灶”,它是在您手里“熱”起來(lái)的。當(dāng)時(shí)王榮文先生提出的“實(shí)體與虛擬共舞,傳統(tǒng)與數(shù)位齊飛”的遠(yuǎn)流博識(shí)網(wǎng)精神,與現(xiàn)在掃葉工房的“數(shù)位時(shí)代,紙本風(fēng)采”有某種關(guān)聯(lián)嗎?
傅月庵:人生際遇很難說(shuō),當(dāng)下你可能都不知道它的意義為何?1998年我成為“遠(yuǎn)流博識(shí)網(wǎng)”主編,純屬偶然。彼時(shí)網(wǎng)絡(luò)剛出現(xiàn),像個(gè)怪物。誰(shuí)也不知拿這玩意兒怎么辦?我膽子大,王老板心胸寬廣,就隨我去亂玩了。
王老板對(duì)新鮮的事總有許多看法,且往往能一語(yǔ)中的。當(dāng)時(shí)是為了催促大家“無(wú)畏”地去接近數(shù)字、體驗(yàn)虛擬,多多向網(wǎng)絡(luò)靠攏,卻沒(méi)想到趨勢(shì)真的往那邊走去,網(wǎng)絡(luò)浪潮,一波高過(guò)一波,資料庫(kù)、電子書(shū)、博客、微博、微信、臉書(shū)、Twitter……到了今天,“數(shù)字閱讀”沛然莫之能御,幾乎已打敗“紙本閱讀”,早晚將成為人類(lèi)汲取知識(shí)的最重要管道。
“數(shù)位時(shí)代,紙本風(fēng)采”說(shuō)來(lái)有點(diǎn)悲涼,是主客易勢(shì)之后,對(duì)“紙本閱讀” 的某種“溫情與敬意”。希望通過(guò)“紙”這一載體,呈現(xiàn)過(guò)去幾千年之中,裝幀設(shè)計(jì)、印刷裝訂所能達(dá)到的某種藝術(shù)境界,乃至透過(guò)這一呈現(xiàn)表達(dá)出“匠人”的心意——無(wú)論文字編輯或美術(shù)編輯。而這一種溫度,恰恰是數(shù)字所達(dá)不到的。
李佳懌:在茉莉二手書(shū)店工作的幾年,讓您把出版的上下游走了一遍,大部分編輯都沒(méi)有這樣的經(jīng)歷,能分享一下書(shū)店經(jīng)歷對(duì)編輯工作的啟發(fā)嗎?
傅月庵:茉莉是二手書(shū)店,且是很大的二手書(shū)店,臺(tái)灣北中南都有分店,每天收入賣(mài)出的舊書(shū)數(shù)量驚人。對(duì)本來(lái)就喜歡在舊書(shū)堆打滾,且對(duì)編輯饒有興趣的我,這幾年時(shí)間可謂大大“進(jìn)修”了一番。
除了從“編輯實(shí)務(wù)”的角度去仔細(xì)剖析、解讀不同時(shí)代、不同國(guó)家的“漂亮”書(shū)籍,讓自己眼界更開(kāi)闊,掌握更多的圖文資料之外,“編輯理念”的啟發(fā),更不知凡幾。舉例而言,進(jìn)入消費(fèi)文明大量復(fù)制的時(shí)代,“書(shū)籍”一如其他貨品,漸漸走入“速食”的命運(yùn)。書(shū)的折舊率特別高,早上花五十元買(mǎi)來(lái)的一本書(shū),晚上看完賣(mài)去二手書(shū)店,所得大概五元不到。紙本書(shū)的折舊率這樣高,加上其體積所占據(jù)的空間,面對(duì)“電子書(shū)”時(shí)自然大大不利。如何降低折舊率,讓一本書(shū)買(mǎi)進(jìn)之后,甚至有“增值”的可能,這很可能成為決定“紙本書(shū)”日后命運(yùn)的一大關(guān)鍵。
因?yàn)樵谂f書(shū)店里,看多了拍賣(mài)、珍本、善本,遂有了“珍本制作”的概念,通過(guò)限量、手作、裝幀設(shè)計(jì)……為書(shū)加值,降低折舊率,甚至還可加值。這是電子書(shū)絕對(duì)做不到的,是“數(shù)位時(shí)代,紙本風(fēng)采”這句話(huà)里,非常務(wù)實(shí)的價(jià)值所在。
李佳懌:您似乎對(duì)圖片有某種偏愛(ài),掃葉現(xiàn)在做出的兩種書(shū),都是圖文書(shū),但卻不是那種“讀圖時(shí)代”的產(chǎn)物。您覺(jué)得數(shù)字時(shí)代應(yīng)該怎么做圖文書(shū)?
傅月庵:編輯是一門(mén)大學(xué)問(wèn),最講究的是“精準(zhǔn)”兩字。自從有所謂“圖文整合”之后,“圖”跟“文”之間便處于某種“既聯(lián)合又斗爭(zhēng)”的狀態(tài)。誰(shuí)主誰(shuí)從?誰(shuí)詮釋誰(shuí)?圖文比例?……本就已變化多多,若再加上作者、攝影者、繪圖者的風(fēng)格因素,那“編”起來(lái)可就夠好玩的了。
相對(duì)于文字書(shū)“一槌定音”的版式,我確實(shí)更愛(ài)版式多變的圖文書(shū),因?yàn)樘魬?zhàn)更大,跟美編互動(dòng)更多,也更有成就些。數(shù)字時(shí)代里,因?yàn)殡娔X圖文整合能力的強(qiáng)大,讓美編與文編的發(fā)想、創(chuàng)意更容易實(shí)踐,這是以前所沒(méi)有的。至于整合后的呈現(xiàn),無(wú)論是數(shù)字或紙本載體,背后都得有一個(gè)編輯在,都得繼續(xù)追求“精準(zhǔn)”這件事。
李佳懌:現(xiàn)在掃葉工房的兩位作者各具特色,也可以說(shuō)關(guān)聯(lián)不太大。倒有點(diǎn)像您之前說(shuō)的,為一個(gè)作家建一個(gè)出版社,出完他的書(shū),換一個(gè)名字再出另一位作家。一般獨(dú)立出版都會(huì)專(zhuān)注某一類(lèi)型的圖書(shū),以便建立相對(duì)穩(wěn)定的讀者群,對(duì)此您是怎么考慮的?
傅月庵:“掃葉”之所以成立,其中一個(gè)目標(biāo),是要“致力整合、傳承新舊,讓數(shù)字、網(wǎng)絡(luò)成為出版助力,而非阻力”,也因此很多編輯思維希望能突破傳統(tǒng)出版的窠臼,走出一條新路,不僅編輯如此,營(yíng)銷(xiāo)也是這樣。這也是為何在臺(tái)灣,前兩套作品主要依靠“直接網(wǎng)購(gòu)”的原因,換言之,我們想嘗試在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代里,有無(wú)可能跳過(guò)“中間商”(書(shū)店),直接販賣(mài)“產(chǎn)品”(書(shū))。我們笑稱(chēng)這是“小農(nóng)出版”,一年一作,賣(mài)完就賣(mài)完了,也不再版,要買(mǎi)請(qǐng)等下一季。
因?yàn)槭沁@樣的概念,對(duì)掃葉而言,每一部出版品都是“獨(dú)一無(wú)二”的,因此無(wú)所謂“書(shū)系”、“類(lèi)型”什么的。這也是為什么第一套《人間自若》,除兩本文字書(shū),還要多一本畫(huà)冊(cè),因?yàn)榫庉嬘X(jué)得,若不是這樣,無(wú)法顯現(xiàn)作家雷驤的完整面向。到了第二套《夢(mèng)蝶草》,沒(méi)有畫(huà)集,卻改成了朗讀CD跟“心經(jīng)手跡復(fù)刻”,原因還是一樣,非得如此,詩(shī)人周夢(mèng)蝶全貌無(wú)法呈現(xiàn),讀者不容易進(jìn)入他的詩(shī)的世界。

傅月庵:讀者意見(jiàn)很多,七嘴八舌,更重要的是“絕不負(fù)責(zé)”,因此什么能聽(tīng),什么該略過(guò),自己心里得有一把秤。大體而言,出版是制造業(yè),編輯自有其專(zhuān)業(yè),我也比較有自信,聽(tīng)得相對(duì)少些;賣(mài)書(shū)是種服務(wù),為人民服務(wù),兼聽(tīng)則明。譬如《人間自若》出版時(shí),我們堅(jiān)持只通過(guò)網(wǎng)絡(luò)賣(mài)書(shū),很多朋友覺(jué)得不方便,因快遞到時(shí),家里可能沒(méi)人在。我們?cè)u(píng)估之后,到了《夢(mèng)蝶草》,我們便多開(kāi)了兩個(gè)口子,一是臺(tái)灣各地的獨(dú)立書(shū)店,希望多個(gè)通路,也誘導(dǎo)大家多到小書(shū)店消費(fèi);一是一家中型網(wǎng)絡(luò)書(shū)店“灰熊愛(ài)讀書(shū)”,通過(guò)他們,讀者便可在便利商店取貨,解決不在家問(wèn)題。實(shí)施之后,效果很不錯(cuò)。估計(jì)日后還會(huì)繼續(xù)。為人民服務(wù),以客為尊,真的不容易?。?/p>
李佳懌:經(jīng)過(guò)一年實(shí)踐,起初的“小農(nóng)出版”構(gòu)想有變化嗎?這兩季“收成”您還滿(mǎn)意嗎?
傅月庵:到目前為止還行。編書(shū)于我而言,相對(duì)簡(jiǎn)單。賣(mài)書(shū),尤其“倒行逆施”式的賣(mài)法,那比較難些。但似乎也就這樣過(guò)去了。銷(xiāo)量大約都可達(dá)八成以上,算很不錯(cuò)了。這一年里常想起明末溈山老人的一段話(huà):“遠(yuǎn)行要假良朋,數(shù)數(shù)清于耳目;住止必須擇伴,時(shí)時(shí)聞?dòng)谖绰?。故云:‘生我者父母,成我者朋友?!H附善者,如霧露中行,雖不濕衣,時(shí)時(shí)有潤(rùn)。”真的很感激所有支持“掃葉工房”的朋友,大家努力在完成一個(gè)夢(mèng)想。
李佳懌:“小農(nóng)出版”注定做不大,作為編輯個(gè)人,可以不憂(yōu)貧,那么對(duì)出資人呢,他也不希望您做大?
傅月庵:任何人創(chuàng)立事業(yè)當(dāng)然希望“能久可大”,但到底怎樣叫“大”,規(guī)模大就是大?還是說(shuō)產(chǎn)品好,贏(yíng)得口碑就是大?大量復(fù)制的時(shí)代里,我們常以產(chǎn)量銷(xiāo)量來(lái)衡量大小,而以“成長(zhǎng)”來(lái)斷定一家企業(yè)的好壞。常見(jiàn)的狀況是,一家小店,因?yàn)闁|西好,有了名氣,便想“展店”,便要搞“連鎖”,以便擴(kuò)大產(chǎn)能,多賺點(diǎn)錢(qián),“求大”過(guò)程里,某些最重要的東西卻消逝了,那是非??上У?。美國(guó)《企業(yè)》雜志總編輯鮑?柏林罕(Bo Burlingham)曾寫(xiě)過(guò)一本書(shū),名叫《小,是我故意的》(Small Giants:Companies that Choose to be Great Instead of Big),講了十四家“不擴(kuò)張也能成功”的公司?!皰呷~”成立之前,我跟出資人都看了這書(shū),也覺(jué)得我們這樣就好:小作坊,真良品。短期別賠錢(qián),一本一本出下去,長(zhǎng)期也不用賺太多錢(qián),大家都忙得很快樂(lè)就行了。
這又是另一種“倒行逆施”,但年過(guò)半百,再不“叛逆”,就沒(méi)機(jī)會(huì)了。

李佳懌:《人間自若》“產(chǎn)地自銷(xiāo)”,《夢(mèng)蝶草》會(huì)和大陸?yīng)毩?shū)店合作,對(duì)周夢(mèng)蝶這樣具有獨(dú)特臺(tái)灣印記的作者,您是否擔(dān)心大陸讀者會(huì)有“隔”?
傅月庵:這我比較不擔(dān)心,因?yàn)橐粊?lái),文學(xué),尤其詩(shī),具有一定的普遍性。有人說(shuō):詩(shī)是把最好的字,擺在最好的位置。因此,翻譯起來(lái)很難,因?yàn)槲幕尘啊⑽淖痔匦杂梅?,都不容易翻譯。但周公始終是以中文創(chuàng)作的,他的詩(shī),就是“把最好的中文方塊字,放在最好的位置”,且“詩(shī)風(fēng)簡(jiǎn)約,余韻悠遠(yuǎn),大得中國(guó)畫(huà)留白之精髓;引禪入詩(shī),有諧趣,有棒喝,孤獨(dú)、蒼茫常見(jiàn)于字句間,主客難分而曖曖內(nèi)含光”。那是非常中國(guó)的,一點(diǎn)無(wú)“隔”,這也可以從他之前在大陸所出版的唯二詩(shī)集:《剎那》(海豚出版社)《鳥(niǎo)道》(中央編譯出版社)受到老少讀者歡迎,可見(jiàn)一斑。
李佳懌:《人間自若》的銷(xiāo)售,全臺(tái)獨(dú)立書(shū)店幫了很大的忙,可以說(shuō)是開(kāi)啟了一個(gè)新的發(fā)行模式。您在臉書(shū)上說(shuō):“‘小農(nóng)出版’上下游攜手同行,相信必可走出一條新的道路出來(lái)!”您的理想是通過(guò)“小農(nóng)出版”上下游攜手,為臺(tái)灣出版開(kāi)出一條新路嗎?經(jīng)過(guò)實(shí)踐,您覺(jué)得可行嗎,具體的困難在哪里?別的出版社可能照搬嗎?
傅月庵:2010年左右,臺(tái)灣開(kāi)始掀起“獨(dú)立書(shū)店”風(fēng)潮。后來(lái)出任“文化部長(zhǎng)”的龍應(yīng)臺(tái)對(duì)此格外重視,挹注了不少資源加以扶植,譬如補(bǔ)助青年人返鄉(xiāng)開(kāi)書(shū)店、補(bǔ)助獨(dú)立書(shū)店辦講座、協(xié)助成立“友善書(shū)業(yè)合作社”聯(lián)合進(jìn)書(shū)……幾年下來(lái),成效漸彰。2015年之后,臺(tái)灣的獨(dú)立書(shū)店,已經(jīng)有近百家,雖然生生死死,但其實(shí)只要有心串聯(lián),也可構(gòu)成一個(gè)不亞于誠(chéng)品、金石堂的通路。
只是獨(dú)立書(shū)店之所以稱(chēng)“獨(dú)立”,除了與連鎖書(shū)店力求標(biāo)準(zhǔn)化、商業(yè)化的取向不同之外,大體而言,店主人都有其風(fēng)格,普遍店面不大,進(jìn)書(shū)量小卻很準(zhǔn)確,會(huì)很用心地推薦、經(jīng)營(yíng)每一本選書(shū)。換言之,在獨(dú)立書(shū)店里,“書(shū)”不盡然被當(dāng)作“貨品”買(mǎi)賣(mài),而是通過(guò)店主人的熱情加持,煥發(fā)出某種“書(shū)籍”特有的光芒。
這些“因?yàn)閻?ài)書(shū),所以開(kāi)店”的店主人,通過(guò)網(wǎng)絡(luò)、合作社,得以交換訊息、經(jīng)驗(yàn),在連鎖書(shū)店節(jié)節(jié)敗退的當(dāng)下,挑起人們逛書(shū)店、聽(tīng)講座、買(mǎi)書(shū)的欲望,繼二手書(shū)店之后,目前已形成臺(tái)灣又一道文化風(fēng)景。
“掃葉”因?yàn)榍缶竺绤s不求大,跟這些獨(dú)立書(shū)店氣味特別吻合,《夢(mèng)蝶草》出版后,便只在這些書(shū)店銷(xiāo)售。因《夢(mèng)蝶草》單價(jià)相對(duì)高,對(duì)書(shū)店而言,其利潤(rùn)大些,周公又是擺書(shū)攤的老前輩,因此格外力推,結(jié)果成績(jī)斐然,效果非常好。
這種成效,當(dāng)然可以復(fù)制,最主要原因是這些獨(dú)立書(shū)店聯(lián)合成立“友善書(shū)業(yè)合作社”,形成另類(lèi)中盤(pán),解決了許多供銷(xiāo)問(wèn)題。目前臺(tái)灣很多人文類(lèi)書(shū)籍都是通過(guò)合作社發(fā)送到各書(shū)店,渠道形成,大家都可用,稱(chēng)得上功德無(wú)量。

李佳懌:您說(shuō)的臺(tái)灣刮起“小,是我故意的”之風(fēng)很有意思,能介紹幾家“小”的出版品牌嗎?
傅月庵:“小”的出版品牌很多。所謂“小”,定義大概是“十人以下”,老牌子的譬如專(zhuān)攻商業(yè)書(shū)的“早安財(cái)經(jīng)”、文學(xué)書(shū)的“寶瓶”都不大。后起之秀像經(jīng)營(yíng)人文書(shū)大大有成的“新經(jīng)典文化”、“有鹿文化”,另外則是一人出版社,像專(zhuān)門(mén)出版俄國(guó)文學(xué)的“櫻桃園”、科幻小說(shuō)的“鸚鵡螺”、文學(xué)類(lèi)的“啟明”、“一人”、“逗點(diǎn)”等等,都非?;钴S。但事實(shí)上,各大出版集團(tuán),因?yàn)槌闪ⅰ袄?zé)制”,各路線(xiàn)自負(fù)盈虧,其實(shí)也都是變相的小出版社。至于“讀書(shū)共和國(guó)”、“大雁基地”,則是出版社的結(jié)盟。臺(tái)灣的出版有大有小,有綜合有專(zhuān)門(mén),相對(duì)于大陸的“集團(tuán)化”“造大船”,顯得更加立體,也靈活許多。當(dāng)然,在資金上顯得較匱乏,常較窮。但既然“小,是我故意的”,也就沒(méi)什么好抱怨的了。
李佳懌:據(jù)您觀(guān)察,現(xiàn)在大陸出版界狀況和臺(tái)灣相比大體上有何異同?
傅月庵:還是大小之別吧!大陸市場(chǎng)大,進(jìn)入市場(chǎng)便是大軍團(tuán)作戰(zhàn),講究的是戰(zhàn)略。臺(tái)灣市場(chǎng)小,需要在戰(zhàn)術(shù)、戰(zhàn)斗上多下功夫,且因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)激烈,琢磨出了許多營(yíng)銷(xiāo)技巧,操作手法。但也因市場(chǎng)小,為了求生存,很多書(shū)在成本考量下便出不了。反過(guò)來(lái)說(shuō),大陸出版因?yàn)槭袌?chǎng)大,相對(duì)豪氣,選題廣闊,很多冷僻的人文書(shū)都可以出,這是很令人羨慕的。
但整體而言,就算前有數(shù)字閱讀圍堵,后有網(wǎng)絡(luò)書(shū)店夾擊,大體而言,臺(tái)灣的出版市場(chǎng)還是比較有秩序的。書(shū)店與渠道之間有一定的默契,彼此還是有“伙伴情感”,這在紙本出版大崩潰的時(shí)代里,是很重要的一件事。
李佳懌:大陸年輕編輯和臺(tái)灣年輕編輯面臨的挑戰(zhàn)應(yīng)該大抵差不多,您作為一位業(yè)界前輩,有什么想對(duì)他們說(shuō)的嗎?
傅月庵:大陸跟臺(tái)灣的編輯,乃至過(guò)去與現(xiàn)在的編輯,所碰到的難題,最基本的,無(wú)非“食少事繁”四個(gè)字。這是宿命,從中國(guó)編輯老祖宗孔夫子起就是那樣了。廚房是熱的,要進(jìn)來(lái)就別怕熱,這沒(méi)什么好講。能說(shuō)說(shuō)的是,在這么燠熱的廚房里,汗流浹背成天煮炒煎炸,到底有無(wú)意義?
近來(lái)很紅的一本書(shū),講二十世紀(jì)初美國(guó)傳奇編輯珀金斯(Max Perkins)生平的《天才的編輯》,書(shū)里有一句話(huà):“編輯最多只能釋放能量,而非創(chuàng)造?!闭\(chéng)然若是,因?yàn)獒尫抛约旱哪芰浚寗e人的創(chuàng)造有了光,那是很不得了的一件事——知識(shí)系統(tǒng)、人類(lèi)文明無(wú)非一種回路,但任何回路都必須有人去壓下按鈕,才能通上電流,編輯釋放的能量,放大來(lái)看,便是這樣。
因?yàn)橛辛司庉?,才有出版;有了出版,人?lèi)文明方得遞嬗。盡管時(shí)代在改變,人類(lèi)吸收知識(shí)的方式也正在分化,但無(wú)論網(wǎng)頁(yè)、網(wǎng)站、電子書(shū)、資料庫(kù),編輯這一角色依然不可或缺,所需要的無(wú)非順應(yīng)潮流,勇敢面對(duì)新變化,擁抱新載體而已。





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