電視劇《紅色》的總導(dǎo)演楊磊、視覺導(dǎo)演陸貝珂這對老搭檔，轉(zhuǎn)拍青春奇幻片會是什么樣？

1月24日，澎湃新聞（www.nxos.com.cn）記者在橫店參加了企鵝影業(yè)與上影寰亞聯(lián)合出品的《九州天空城》開機(jī)儀式。白雪皚皚的山腳下，工人剛剛搭建好的一座名為“風(fēng)煙渡”的宮殿，屋頂是羽毛形狀的輪廓，身披黑袍、藍(lán)色瞳孔的演員們進(jìn)進(jìn)出出。導(dǎo)演穿著一身喜慶的紅色羽絨服，興致勃勃地向記者介紹，這座建筑是《九州天空城》的羽族的“會所”。

1979年出生的導(dǎo)演楊磊，曾是資深廣告導(dǎo)演，后憑借《臥薪嘗膽》、《闖關(guān)東中篇》等電視劇獲得業(yè)內(nèi)認(rèn)同。2014年播出的《紅色》和2015年播出的《亂世書香》，則分別奪得當(dāng)年年度豆瓣高評分——這兩部“口碑劇”，為他在年輕觀眾里積累了更廣泛的人氣基礎(chǔ)。

楊磊笑稱，堪稱自己從業(yè)史上最高投資的《九州天空城》，終于讓他“能玩一把新的東西”。雖然和《權(quán)力的游戲》的投資量級不能同日而語，但是，他和“好基友”，也是國內(nèi)最好的視覺導(dǎo)演之一陸貝珂，終于有了成熟的機(jī)會，做一部真正本土的奇幻劇。

“九州”系列小說承襲自一個(gè)世界觀——九州大陸，它是一個(gè)由眾多作者聯(lián)合創(chuàng)作的開放式平臺。在這個(gè)世界里，“七天神”創(chuàng)造了大陸，人族和羽族是其中最重要的兩個(gè)種族，他們常年征戰(zhàn)，在統(tǒng)一的編年史里，不同的作者可以選擇不同的歷史區(qū)間書寫自己的故事。

電視劇《華胥引》原著也脫胎于“九州”系列，制片人樊斐斐在2014年底，與楊磊合作籌備《華胥引》電影版。當(dāng)時(shí)，楊磊和陸貝珂為電影版創(chuàng)造出一個(gè)“華胥城”概念，他們通過這個(gè)前史，推出一座“天空城”，劇版《九州天空城》便成為電影版《華胥引》前傳。在電影版《華胥引》故事里，這座天空城是一段傳說與遺跡。

《九州天空城》是發(fā)生在羽族最繁華、最鼎盛時(shí)期的故事，電影版《華胥引》則是羽族在和人族的戰(zhàn)爭被打敗之后暫時(shí)沒落的故事。樊斐斐找到“九州”系列重要寫手之一，也是在“南九州”、“北九州”之間較中立的唐缺，為《九州天空城》書寫一個(gè)原創(chuàng)的故事。

樊斐斐看來，楊磊和陸貝珂是一對“細(xì)節(jié)控”，說服他們合作，需要提供盡可能多細(xì)節(jié)：“《紅色》之后的幾年，各種大IP和一線的作者都找到楊磊導(dǎo)演尋求合作，但是楊磊導(dǎo)演一直很有原則，像是‘九州’這個(gè)題材找到他時(shí)，他就跟我說，你首先得說服我相信這個(gè)世界的存在，如果它不可能存在，我們要給他找到一個(gè)解釋。我一定要相信，才能去做創(chuàng)作?！?/p>

“楊導(dǎo)的要求就是，所有細(xì)節(jié)盡量物理化，寫實(shí)化?！标懾愮娼榻B，他們?yōu)槿俗逍Х铝藵h代前的造型、文字。到了羽族，他們重新發(fā)明了一套字體。在《九州天空城》的設(shè)定里，羽族最早是高山上的民族，無意中在食用了“星流花”后慢慢長出翅膀。張魯一飾演的機(jī)樞制造的“機(jī)甲”，同樣也做了一套文樣和字體?！坝鹱宓幕始绎w車，我們設(shè)定是被灌注滿星流花才可以懸浮起來，下面有兩根鶴腿一樣的支架支撐，船是有彈性的，落到地面上會彈起來，整個(gè)帆會收起來。設(shè)計(jì)圖里，每一層拆開，每一個(gè)元件怎么組裝，原理是什么，飛起來因?yàn)槭裁匆苿?dòng)，動(dòng)能是什么，我們都是做過力學(xué)測試的。”除了人族和羽族之間的大場面戰(zhàn)爭，“九州”另一個(gè)重要種族鮫人，也將第一次在電視熒屏上被視覺化。

《星球大戰(zhàn)》導(dǎo)演說過一句話：“要讓不懂《星球大戰(zhàn)》的人也能看懂《星球大戰(zhàn)》?！边@句話成為楊磊創(chuàng)作《九州天空城》的基本原則，他們不惜花費(fèi)大量時(shí)間去豐富故事的世界觀，盡量呈現(xiàn)一個(gè)真實(shí)可信的、散布著不同文明及種族的完整大陸。

聊了這么多，最意外的是劇組的每一個(gè)成員，都在坦率地“哭窮”。樊斐斐直言不諱地表示：“最大困難，就是我們的資金，中國的觀眾現(xiàn)在都看好萊塢大片，我們自己的電影《尋龍決》的特效也已經(jīng)非常厲害。但是放到電視劇上，我們的錢無法支撐這么大的強(qiáng)度。還有一個(gè)困難是時(shí)間緊張，這個(gè)是一個(gè)重新架構(gòu)IP的過程，電視劇、電影、游戲、小說聯(lián)動(dòng)?！?/p>

陸貝珂參照了好萊塢工業(yè)化流程，為《九州天空城》使用了全新的統(tǒng)籌方式，從項(xiàng)目籌劃之初就預(yù)設(shè)特效方案，并進(jìn)行大量實(shí)景拍攝作為基礎(chǔ)。他一個(gè)人在去年9月份去美國《國家地理》雜志拍攝過的甘南扎尕那雪山取景，完成了羽族40%的環(huán)境素材。

樊斐斐看來，電視劇版《華胥引》的特效就是一個(gè)失敗的教訓(xùn)：“當(dāng)時(shí)我們做劇，工業(yè)化流程確實(shí)都不懂。我們把劇本全部都做好后才請?zhí)匦Ч镜娜说浆F(xiàn)場，前期完全都沒有溝通。結(jié)果，特效公司完全只做了修補(bǔ)工作，沒有任何原發(fā)創(chuàng)作?，F(xiàn)在不同了，我們每一次劇本，制片人、導(dǎo)演、視覺導(dǎo)演、編劇都是一定要在場的?！?/p>

《九州天空城》已經(jīng)定檔在今年暑期檔于騰訊視頻、江蘇衛(wèi)視同期播出?！斑@是我們整個(gè)‘九州’系列計(jì)劃的第一部作品，我們要把這個(gè)仗打漂亮，哪怕不掙錢，也一定要把這件事做好?！睏罾诤蛨F(tuán)隊(duì)秉持這樣的原則，從場景、造型到特效，雖然沒有那么充沛的資金，但希望在有限范圍內(nèi)用好每一分錢，“希望這部戲出來之后，還能再有人跟我說，你這又是‘良心之作’，豆瓣再給我評一個(gè)高分，我就開心了。觀眾喜歡是第一位的，我們做出來的東西一定要保證能過得去，要對得起自己的良心。”

【對話】

“我們拍奇幻劇一定會追求寫實(shí)”

澎湃新聞：紙兵工作室出品的電視劇多以現(xiàn)實(shí)題材被觀眾熟知，今年為什么會轉(zhuǎn)換軌道，對《九州天空城》《華胥引》這類奇幻題材劇本產(chǎn)生興趣？

楊磊：我本人對奇幻題材有感覺已經(jīng)很多年了，我對比較新一點(diǎn)的技術(shù)，包括好萊塢我看過的類似的超級大片，都是非常向往的。我從小喜歡看《星球大戰(zhàn)》、《黑夜傳說》這種類型的電影，我自己做導(dǎo)演這個(gè)職業(yè)，也一直夢想著要拍類似的題材。正好碰到了我們的制片人樊斐斐要做“九州”系列，正好是奇幻題材，所以就不約而同地契合在一起了。

澎湃新聞：從嚴(yán)肅題材到青春奇幻片，會覺得跨度大嗎？

楊磊：坦白說我過去拍得也不是很嚴(yán)肅（笑），首先我不是一個(gè)藝術(shù)片導(dǎo)演，我也很少拍純粹個(gè)人表達(dá)的作品，我給自己的定位還是一個(gè)拍商業(yè)片的導(dǎo)演。所以過去我的作品，主要是為我的父輩的狀態(tài)的觀眾拍，現(xiàn)在，電視劇的受眾年齡越來越小了以后，我可以和小朋友們一塊兒拍，我覺得可能更適合我的狀態(tài)，我原來一直想這么做，但可能市場不允許。

澎湃新聞：你和陸貝珂導(dǎo)演會通過《九州天空城》實(shí)現(xiàn)特效方面的新嘗試，過去國內(nèi)的電視熒屏很少有同類先例，能否形容一下這部劇的整體風(fēng)格？

楊磊：我希望比較寫實(shí)一點(diǎn)，不想做得特別夸張，不會像其他劇里一樣出現(xiàn)風(fēng)、火這種自然元素，或者手一弄就出來沖擊波（笑）。我在開始做劇本的時(shí)候就有一個(gè)比較明確的想法，要把它做成一個(gè)生物體系，羽人是一種生物，人也是一種生物。還是希望讓觀眾覺得，這個(gè)世界是真實(shí)存在的。如果一定要拿一個(gè)電影來對比的話，更多會傾向于《指環(huán)王》，它沒有特別大魔法的對接，而是種族與種族，生物與生物間的對決。所以，特效這方面，我們是自己給自己出難題，反而是風(fēng)、火、光效什么的效果會比較簡單一些。

澎湃新聞：現(xiàn)在國內(nèi)很多特效電影和電視劇，都有西方的痕跡，但是像九州這樣本身設(shè)定非常東方的題材，要怎么呈現(xiàn)？你怎么理解“東方奇幻”？

楊磊：《指環(huán)王》和《冰與火之歌》的體系是從歐洲中世紀(jì)各個(gè)朝代里面節(jié)選一些美術(shù)場景等精髓的東西拼接在一起，變成一個(gè)新的世界。你可以在他們的身上看到，這個(gè)盔甲是什么時(shí)期的，那個(gè)盔甲又是另外一個(gè)時(shí)期的，相互之間差了好幾百年，這就是我們在做這部劇經(jīng)驗(yàn)上的借鑒。我們從自己歷史的時(shí)間軸上，也有5000年的文化，我們從其中提取一些階段性的內(nèi)容拼接組合在一起，變成我們自己的文化。我們沒有特別歐式的東西，就是實(shí)實(shí)在在的中國風(fēng)，乍一看就是一個(gè)中國的古裝片。

澎湃新聞：第一次執(zhí)導(dǎo)網(wǎng)絡(luò)劇，對你來說最大的困難是什么？

楊磊：時(shí)間壓力，這是最大的壓力。我們的播出時(shí)間已經(jīng)定檔在今年暑假，如果只是一個(gè)普通的諜戰(zhàn)戲或現(xiàn)代戲還好，這個(gè)時(shí)間是正好合適的。但是《九州天空城》又是一個(gè)玄幻戲，有很多特效，雖然從去年下半年開始就進(jìn)入真實(shí)制作了，還是很緊。我有時(shí)候逼他們，這個(gè)必須要做，他們就說，這個(gè)真做不了，你現(xiàn)在就是給錢，也買不了這個(gè)時(shí)間。這種劇通常拍完后要做半年到8個(gè)月的后期，我們這個(gè)劇6、7月份就要播，3月份才拍完，挑戰(zhàn)是在統(tǒng)籌上，相當(dāng)于我們要讓很多環(huán)節(jié)前置，包括你看到的概念片里的雪山等鏡頭，羽族40%的環(huán)境素材，都是我們?nèi)ツ?月份實(shí)地拍的。這部劇對我們來說，創(chuàng)作統(tǒng)籌方案是有創(chuàng)新的。

澎湃新聞：既然拍攝時(shí)間那么緊張，對劇本完整度有影響嗎？

楊磊：還好，我主要的精力都在故事上。說實(shí)話，因?yàn)橛嘘懾愮鎸?dǎo)演在，我真的不用太過操心特效的事。他真的很厲害，我們倆又有了差不多八年的“好基友”生活，基本上我要做什么，只說個(gè)大綱，他就知道怎么統(tǒng)籌。我們倆的這種默契就是，我可以非常大程度上把工作移交給他，只管跟他對接的部分。因此我的時(shí)間就可以大量用在跟編劇開會做劇本的工作上，我們倆拍戲的分工非常簡單粗暴，因?yàn)樘趿耍嗵幍哪觐^太久了。我們倆在前期只用開一個(gè)會，在現(xiàn)場只用說一句話，就會明白，他要做什么，我要做什么。就像齒輪一樣，自然會重合在一起，我們這么多年都是這么工作的。

澎湃新聞：今年電視劇市場不止有一部“九州”，比如還有一部《海上牧云記》，相比之下《九州天空城》的優(yōu)勢是什么？

楊磊：我覺得不能說優(yōu)勢。我剛剛進(jìn)入“九州”創(chuàng)作的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)“九州”有一群特別忠實(shí)的粉絲，一個(gè)架空題材有這么多人熱愛，肯定會有它的魅力，哪怕因?yàn)檫@么多年沒有被影視化，已經(jīng)有些沒落，我也希望更多的人能一起參與進(jìn)來做九州，每個(gè)人都能給這個(gè)可能沒落的世界增加一些新鮮血液，讓它日后再慢慢發(fā)展起來。

澎湃新聞：《幻城》也定檔在暑期檔，會擔(dān)心正面PK嗎？

楊磊：我去《幻城》棚里參觀過，他們光特效投資就超過了1億人民幣，我也很崩潰（笑），走進(jìn)去到處都是綠布，我說：“你們這都要做特效啊？”他們回答：“對啊，我們有錢！”我開個(gè)玩笑啦，他們投入確實(shí)很大，不管是資金還是技術(shù)。演員就不用說了，首先，他們滿棚都掛著綠布，那肯定要花很多錢，我們肯定也做不到?！侗c火之歌》有1200萬美元的制作費(fèi)，刨去人工比我們國人要貴，技術(shù)和水平一定比我們強(qiáng)。我們只有幾百萬元人民幣，怎么跟他們PK，這就是我們現(xiàn)在遇到的問題。但是我的原則是，我們有一個(gè)“特效票”，就是總共就給這么多特效鏡頭，咱們只能做這些，但是做出來的每一個(gè)鏡頭，我希望都能對得起觀眾的眼睛。

這么多年來，我拍《臥薪嘗膽》的時(shí)候正好有人在拍《越王勾踐》，我拍《闖關(guān)東2》的時(shí)候有人已經(jīng)拍完了《闖關(guān)東1》，總有人問你怎么跟他們比呢？我到現(xiàn)在為止，真的是覺得，一個(gè)戲是一個(gè)命運(yùn)。做戲的時(shí)候，我們只要管一件事，就是對得起自己的良心。其他的事情，真的不能說去跟別人比，怎么比，真的沒法比，確實(shí)差很多錢。

澎湃新聞：怎么樣用有限的資金做出最優(yōu)的綜合效果？

楊磊：不是說沒有錢就做不出好東西來，我從來都不相信這件事。沒有那么多錢就做到故事性上好一些，只要做了，哪怕特效不多，或者說只要做到，就一定要做好。我和陸貝珂導(dǎo)演一塊做《紅色》的時(shí)候也是這個(gè)理念，《紅色》的資金跟《九州天空城》相比更少，幾乎跟沒有一樣。但就是那么一點(diǎn)點(diǎn)錢，陸貝珂導(dǎo)演扛著一個(gè)機(jī)器跑到上海去拍外灘，我們制片主任一直問，我們在這拍，你老往外灘跑什么，以為他去玩了呢，其實(shí)他要想很多辦法，（用最節(jié)約的方式）把那些東西呈現(xiàn)出來。我們還是秉持這個(gè)原則，雖然不能像《冰與火之歌》那么大地做，但只要做了，就一定不能“摟”著做。

《紅色》主演張魯一、劉敏搭檔演CP

劉敏（左）

澎湃新聞：你過去的影視作品都是和實(shí)力演員合作較多，這一次的陣容出現(xiàn)了很多“小鮮肉”、“小鮮花”，感覺差距大嗎？選角方面遵循什么標(biāo)準(zhǔn)？

楊磊：我選角的方法一直都很傳統(tǒng)，第一，從相貌上要適合那個(gè)角色的氣質(zhì)，第二，一定要會演戲，年齡只要符合都OK。至于差距，我覺得是一樣的，唯一不一樣的是年輕演員更陽光一些。他們可能少了一些經(jīng)驗(yàn)，但更有活力。我們家粉絲還天天跟我說，楊導(dǎo)，你拍戲太極致了，演員年齡跨度太大了，要么太老，要么太?。ㄐΓ?，中間那些人哪去了？

其實(shí)因?yàn)樘匦ьA(yù)算限制，我們在選角時(shí)也主動(dòng)放棄了對明星的追求，這個(gè)其實(shí)跟當(dāng)年我們做《紅色》的原則是一樣的，干嘛不扎扎實(shí)實(shí)做一個(gè)戲呢？為什么一定非要去做大咖呢？

澎湃新聞：張魯一和劉敏這對《紅色》搭檔在《九州天空城》演一對CP，被網(wǎng)友調(diào)侃“鐵林（《紅色》中演員周一圍飾演的角色）同時(shí)失去了他的男人和女人”，有沒有想過把周一圍也叫來客串？

楊磊：哈哈，我們的演員陣容公布以后，周一圍今天剛剛發(fā)了一條微博，是一個(gè)不屑的表情，我覺得他已經(jīng)通過自己的行為強(qiáng)勢出鏡了。

澎湃新聞：張魯一這次也為你獻(xiàn)出了古裝戲處女秀，說服他來《九州天空城》難嗎？

楊磊：不難，不過開拍前我們有在一塊兒聊，他問我，我的長相這么奇怪，你這回要怎么造我呀？（制片人樊斐斐爆料：張魯一老師和導(dǎo)演的相愛程度不需要說服，但是導(dǎo)演對于他愛惜的伙伴，不會讓他隨便去演一個(gè)角色，張魯一的角色一定是我們的殺手锏，是這個(gè)劇里的傳奇人物。）他在戲中演的機(jī)樞發(fā)明了很多酷炫的機(jī)甲，是一條很重要的故事線，所有故事都是因他而起，所有人都要圍著他轉(zhuǎn)。（記者：作為一個(gè)80后男演員，演一群90后的長輩很心累吧？）還好還好，他不是長得很著急嗎（笑）……（記者：粉絲們都擔(dān)心，他的臉長會不會占滿屏幕？）哈哈哈，我會盡量保護(hù)我的演員……

澎湃新聞：觀眾們最好奇的是，《紅色》的導(dǎo)演會拍出怎樣的青春愛情故事？

楊磊：其實(shí)，當(dāng)初很多人問我《紅色》是抗戰(zhàn)劇嗎，我都回答不是，它是愛情劇，《九州天空城》的核心也是愛情。（記者：年輕人談戀愛更轟轟烈烈……）哈哈，我離轟轟烈烈的愛情也不遠(yuǎn)呀，我現(xiàn)在也會談轟轟烈烈的愛情（笑）。我覺得像《紅色》的那種愛情，一句話也不說出來，哎呀，特著急，我自己是不會那樣的（自信臉），《九州天空城》的愛情一定是轟轟烈烈的，絕對不會像《紅色》倒數(shù)第二集才把信念出來。

澎湃新聞：你自己還會客串，展現(xiàn)靈魂演技嗎？

楊磊：嗯，那是必須的嘛，我還沒想好演誰呢，我每次一演戲，他們就開始罵我，說你會把整體的演技拉低的，但是，我自信我的客串會把本劇顏值整體拉高的！