近幾天，全國(guó)各地的高考成績(jī)將陸續(xù)公布，填報(bào)志愿成為考生、家長(zhǎng)關(guān)心的問題。

沒有明確的興趣方向與專業(yè)特長(zhǎng)，考生該怎么選專業(yè)？高分考生該不該選金融專業(yè)，如何逃脫“高分詛咒”？科技熱替代金融熱是否已成趨勢(shì)？國(guó)內(nèi)大學(xué)與國(guó)外大學(xué)怎么選？全球疫情大背景下，學(xué)生獲得國(guó)外高校錄取通知書后要不要去？近日，針對(duì)上述問題，澎湃新聞（www.nxos.com.cn）專訪了北京大學(xué)光華管理學(xué)院副院長(zhǎng)、北京大學(xué)博雅特聘教授、教育部“長(zhǎng)江學(xué)者”特聘教授周黎安。

周黎安指出，選專業(yè)應(yīng)基于興趣和能力，沒有特別的興趣與明顯長(zhǎng)板的學(xué)生，建議選擇基礎(chǔ)性學(xué)科。此外，高分考生不一定都適合學(xué)金融專業(yè)。

近年來，金融專業(yè)熱度有所下降，而科技熱開始上升，“熱門專業(yè)”更加多元化，這或?qū)⑵平狻案叻衷{咒”——越是高分考生越容易錯(cuò)配進(jìn)入不適合自己的專業(yè)。

周黎安。受訪者供圖

沒有明確興趣的學(xué)生，可選擇基礎(chǔ)性學(xué)科專業(yè)

澎湃新聞：高考結(jié)束后，考生們都面臨選專業(yè)問題。當(dāng)年你是如何確定自己要讀的專業(yè)的？關(guān)于選專業(yè)，你對(duì)考生們有哪些建議？

周黎安：我那時(shí)是按照自己的興趣選的專業(yè)。我是上世紀(jì)80年代考的大學(xué)，當(dāng)時(shí)中學(xué)沒有經(jīng)濟(jì)學(xué)的課程，但有涉及政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的內(nèi)容，我在學(xué)習(xí)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)過程中，對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)產(chǎn)生了比較濃厚的興趣，所以我當(dāng)時(shí)報(bào)的北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)系世界經(jīng)濟(jì)專業(yè)。

為什么報(bào)世界經(jīng)濟(jì)？因?yàn)槲矣X得它是一個(gè)國(guó)際化的專業(yè)，當(dāng)時(shí)正值改革開放，大家急于了解外部世界，我希望通過學(xué)習(xí)這個(gè)專業(yè)，獲得更多的接觸國(guó)外的機(jī)會(huì)，更多去了解國(guó)外的最新發(fā)展趨勢(shì)。

客觀來說，選專業(yè)是一件挺難的事。我想，原則上，第一要基于興趣，如果有明確的興趣，選擇起來相對(duì)簡(jiǎn)單。第二是基于能力，不管是選文、理科還是工科專業(yè)，它跟學(xué)生在相關(guān)方面的基礎(chǔ)能力都是有關(guān)聯(lián)的。第三，如果沒有特別明顯的興趣方向，專業(yè)能力上也沒有特別明顯的長(zhǎng)板和短板，那就選擇大類的基礎(chǔ)性學(xué)科，比如數(shù)學(xué)、物理、經(jīng)濟(jì)學(xué)、心理學(xué)等?；A(chǔ)學(xué)科學(xué)好之后，即使以后轉(zhuǎn)專業(yè)也可以發(fā)揮基礎(chǔ)學(xué)科的優(yōu)勢(shì)。例如學(xué)數(shù)學(xué)后如果發(fā)現(xiàn)自己對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)感興趣，可以相對(duì)容易地轉(zhuǎn)向經(jīng)濟(jì)學(xué)等其它專業(yè)方向。

科技類專業(yè)熱開始代替金融熱

澎湃新聞：有種說法是，近幾年高考志愿填報(bào)中，科技熱在漸漸代替金融熱，你有沒有這種感受？

周黎安：從這幾年招生情況來看，確實(shí)有這種趨勢(shì)。北大光華過去招收的學(xué)生中，有相當(dāng)一部分是各省高考成績(jī)排前幾名的高分考生。最近幾年，經(jīng)管、金融類專業(yè)對(duì)高考高分學(xué)生的吸引力有所下降，金融不再是高分學(xué)生的第一選擇或唯一選擇了。

現(xiàn)在有不少高分考生可能會(huì)選數(shù)學(xué)、計(jì)算機(jī)、物理這樣一些理科或工科專業(yè)。金融類專業(yè)熱度下降這一趨勢(shì)非常明顯，包括光華在內(nèi)的經(jīng)管學(xué)院在招生過程中都應(yīng)該有同樣的感受。

澎湃新聞：為何會(huì)出現(xiàn)這種趨勢(shì)變化？

周黎安：我覺得至少有兩個(gè)原因，一是過去這些年中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的階段發(fā)生了深刻變化。原來中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)更多是依靠勞動(dòng)力優(yōu)勢(shì)、低成本優(yōu)勢(shì)，走的是模仿跟蹤+迭代升級(jí)的增長(zhǎng)道路。現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)更多依靠科技創(chuàng)新，尤其是原創(chuàng)性的硬核技術(shù)創(chuàng)新，以科技創(chuàng)新支撐競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，推動(dòng)企業(yè)和地區(qū)發(fā)展。

過去學(xué)金融很熱，是因?yàn)檫^去經(jīng)濟(jì)當(dāng)中套利的機(jī)會(huì)多，你能融到錢，就能去投資房地產(chǎn)或者一些制造業(yè)，較穩(wěn)定地賺更多錢?，F(xiàn)在企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)單有錢、單靠融資已經(jīng)不行了，要依靠科技創(chuàng)新，金融與科技硬實(shí)力結(jié)合起來才會(huì)有更好的發(fā)展前景?？萍紕?chuàng)新成為下一個(gè)階段經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力，這意味著金融行業(yè)將被重構(gòu)，學(xué)生選專業(yè)、畢業(yè)就業(yè)去向都會(huì)跟這種經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型有很大關(guān)聯(lián)。最近芯片熱導(dǎo)致很多學(xué)生開始選跟芯片有關(guān)的基礎(chǔ)學(xué)科，這其實(shí)就是對(duì)現(xiàn)實(shí)的一種折射。

另一個(gè)原因是，互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、人工智能的時(shí)代來臨，讓大家意識(shí)到與數(shù)據(jù)科學(xué)、算力算法有關(guān)的，包括與人工智能相關(guān)的專業(yè)，在未來可能會(huì)有更好的發(fā)展前景。

熱門專業(yè)多元化，報(bào)考金融專業(yè)應(yīng)以有興趣為前提

澎湃新聞：你能否預(yù)測(cè)一下金融相關(guān)專業(yè)的熱度趨勢(shì)和專業(yè)發(fā)展趨勢(shì)？

周黎安：基于上述原因，金融的熱度下降了，而與科技、尤其與硬核科技有關(guān)的相關(guān)專業(yè)可能成為志愿填報(bào)中的熱門選擇。熱門專業(yè)更加多元化，這是一個(gè)好的趨勢(shì)。

但是，金融雖然不一定是最受高分學(xué)生歡迎的選擇，但仍會(huì)比較受歡迎，會(huì)有較高的報(bào)考熱度。因?yàn)榻鹑谙嚓P(guān)專業(yè)畢業(yè)生的去向、市場(chǎng)回報(bào)率都仍然還很不錯(cuò)。

未來，一個(gè)單純學(xué)金融專業(yè)的學(xué)生在找工作時(shí)可能不具有明顯優(yōu)勢(shì)，而將金融與其他學(xué)科，比如與數(shù)據(jù)科學(xué)、人工智能、計(jì)算機(jī)或某個(gè)行業(yè)專長(zhǎng)融合在一起的知識(shí)背景，職業(yè)前景會(huì)更看好。

澎湃新聞：金融專業(yè)適合哪些類型的學(xué)生報(bào)考？或者說報(bào)考金融專業(yè)的考生應(yīng)該具備哪些能力、特質(zhì)？

周黎安：坦率講，這個(gè)問題沒有說特別明顯的答案。

但據(jù)我觀察，報(bào)考金融專業(yè)的學(xué)生首先應(yīng)該是對(duì)金融有強(qiáng)烈興趣的；第二要有良好的人際溝通能力，因?yàn)榻鹑诜较虍厴I(yè)生的去向主要是走進(jìn)業(yè)界，比如去投行、券商，要有與人溝通的能力。此外，如果有比較好的數(shù)理背景，會(huì)是報(bào)考金融類專業(yè)的一個(gè)加分項(xiàng)。

優(yōu)秀學(xué)子也迷茫，如何逃脫“高分詛咒”？

澎湃新聞：你曾說，在人們眼中，北大光華的學(xué)生可謂優(yōu)秀學(xué)子中的優(yōu)秀人才，但畢業(yè)時(shí)仍逃不過對(duì)從業(yè)方向的茫然，大多宿命般走向投行、券商、咨詢等“俗路”。為何即使優(yōu)秀學(xué)子也對(duì)從業(yè)方向感到茫然？問題出于哪兒？您覺得除了這些“俗路”，他們還可以做哪些選擇？

周黎安：我當(dāng)時(shí)也大概講了，這本質(zhì)上是因?yàn)橹袊?guó)社會(huì)來自家長(zhǎng)的壓力、同輩的壓力、社會(huì)的壓力非常大，不同圈層的人都在進(jìn)行各種形式的攀比與競(jìng)爭(zhēng)。這也是現(xiàn)在年輕人經(jīng)常抱怨“內(nèi)卷”的原因。

如果你只關(guān)注自己內(nèi)心與進(jìn)步，不跟外人比，你是不卷的，卷是因?yàn)槟闩侣浜?，不得不參與，參與之后其實(shí)也不改變什么結(jié)果，但不參與結(jié)果會(huì)更差。這種情況下，大家有一種深深的無奈感或失落感。

優(yōu)秀學(xué)子也會(huì)感到迷茫，說到底還是因?yàn)槲覀冎袑W(xué)的教育體制基本還是沖著高考來的，是一種應(yīng)試教育。這一過程中，不管是家長(zhǎng)、中學(xué)老師，還是學(xué)生本人，都是以考試為第一位，考慮的都是怎么考出最高的分?jǐn)?shù)，而很少談個(gè)人的興趣。

這種功利的要求實(shí)際會(huì)抹平學(xué)生所有的興趣——短板的不喜歡的課程要去爭(zhēng)取提高分?jǐn)?shù)；喜歡的擅長(zhǎng)的科目要節(jié)省所花時(shí)間，以此把整個(gè)分?jǐn)?shù)提到最高。

這種應(yīng)試教育環(huán)境下，人們不重視興趣培養(yǎng)與挖掘，學(xué)生也沒有時(shí)間獨(dú)立去探索、培養(yǎng)自己的興趣。所以等到要填志愿、選專業(yè)時(shí)就很難選，最后可能選了最受社會(huì)歡迎或大家認(rèn)為好的專業(yè)，而所謂的好專業(yè)，往往就是畢業(yè)后工作出路比較好、收入比較高的。

這樣很多高分學(xué)生就都擠進(jìn)了受社會(huì)追捧的幾個(gè)熱門專業(yè)中，但其實(shí)很多高分學(xué)生的興趣、能力可能與所謂熱門專業(yè)沒有必然聯(lián)系，比如高考“狀元”不可能都適合學(xué)金融，但結(jié)果大都選擇了金融，這里大部分人可能都是“錯(cuò)配”。

高分考生沒有進(jìn)入真正適合自己發(fā)展的專業(yè)，這是一種“高分詛咒”，且高考考的分越高，越可能“錯(cuò)配”。因?yàn)樵绞歉叻謱W(xué)生，越容易被“裹挾”到最熱門的專業(yè)里，但那個(gè)專業(yè)可能跟你的興趣能力毫無關(guān)聯(lián)，只是因?yàn)閯e人認(rèn)為你應(yīng)該去選。

當(dāng)然，現(xiàn)在與前些年相比有一些變化，經(jīng)管類、金融類專業(yè)仍受歡迎，但高分學(xué)生也會(huì)去選數(shù)學(xué)、物理、計(jì)算機(jī)甚至中文。出現(xiàn)多個(gè)熱門專業(yè)后，就不再有所謂的大家認(rèn)為的“狀元必選專業(yè)”，更多考生會(huì)選一個(gè)跟自己貼近自己的興趣的專業(yè)，“高分詛咒”可能會(huì)減弱一些。

以我自身經(jīng)歷感受來說，個(gè)人要長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展，還是要找一個(gè)自己最喜歡、最擅長(zhǎng)的專業(yè)。因?yàn)檫@條路可能是能走得最長(zhǎng)、最遠(yuǎn)，讓自己覺得最幸福的。

頂級(jí)名校應(yīng)該培養(yǎng)什么樣的人才？

澎湃新聞：你認(rèn)為中國(guó)高校應(yīng)該培養(yǎng)怎樣的人才？

周黎安：從去年開始，北大光華內(nèi)部一直在討論人才培養(yǎng)問題，經(jīng)過梳理和反思，關(guān)于優(yōu)秀人才應(yīng)具備的品質(zhì)，我們提煉了8個(gè)字，也即4種素質(zhì)——科學(xué)、創(chuàng)新、實(shí)踐、情懷。

科學(xué)即要求學(xué)生有扎實(shí)的理論訓(xùn)練、前沿的知識(shí)和科學(xué)的思維方法。創(chuàng)新即要求學(xué)生要有批判性思維，要獨(dú)立思考，敢為人先、與時(shí)俱進(jìn)。創(chuàng)新離不開實(shí)踐，實(shí)踐即要知行合一，要扎根中國(guó)、了解中國(guó)實(shí)際，跟上最新的前沿實(shí)踐，且有問題意識(shí)。情懷即希望學(xué)生有心懷天下、報(bào)效祖國(guó)的家國(guó)情懷，有人文素養(yǎng)，有樂觀自信的健康人格和回饋社會(huì)的責(zé)任意識(shí)。

我們希望我們培養(yǎng)的學(xué)生有扎實(shí)的科學(xué)訓(xùn)練，有國(guó)際化視野、創(chuàng)新意識(shí)、家國(guó)情懷，成為能夠滿足國(guó)家和社會(huì)發(fā)展需求的人才，而不是一個(gè)精致的利己主義者。

應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)及工商管理教育為何須扎根中國(guó)？

澎湃新聞：北大光華提出要強(qiáng)化有中國(guó)特色的應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)及工商管理教育，是出于哪些考慮？應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)及工商管理教育扎根中國(guó)有哪些現(xiàn)實(shí)的意義？

周黎安：人文社會(huì)科學(xué)跟自然科學(xué)很不一樣。自然科學(xué)研究的是大自然，不存在國(guó)家特色，是普適的；過去有一些隱含的假設(shè)或者偏見，即認(rèn)為社會(huì)科學(xué)也具有普適性的，但我覺得這是不存在的。

比如說中國(guó)，過去40年實(shí)行改革開放，引入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，但我們是有中國(guó)特色的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，我們的市場(chǎng)與政府之間的互動(dòng)關(guān)系非常獨(dú)特，很具中國(guó)特色，現(xiàn)有的西方經(jīng)濟(jì)學(xué)理論是根植于西方的實(shí)踐與經(jīng)驗(yàn)提煉出來的理論，并不能套用過來，為中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供一個(gè)很好的解釋。

因此，不管是應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)還是工商管理，我們的研究與教學(xué)都需要與中國(guó)的實(shí)踐、中國(guó)的問題、中國(guó)的制度與文化密切結(jié)合起來，要扎根中國(guó)，這樣才能辦好有中國(guó)特色的應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)及工商管理教育。

但同時(shí)，扎根中國(guó)并非關(guān)起門來研究中國(guó)，而是在國(guó)際化、全球化背景下討論和研究。我們強(qiáng)調(diào)學(xué)習(xí)國(guó)外的先進(jìn)理論、經(jīng)驗(yàn)，與國(guó)際學(xué)術(shù)界進(jìn)行廣泛充分的交流，甚至辯論，從而提煉出既能解釋中國(guó)，又能進(jìn)行國(guó)際對(duì)話和交流的有效理論。

具體到教學(xué)上，我們有很多形式，比如老師會(huì)講自己最前沿的研究（大部分光華管理學(xué)老師的研究都是基于中國(guó)場(chǎng)景、中國(guó)數(shù)據(jù)或者中國(guó)問題的）。另外，作為商學(xué)院，我們幾乎所有課程都會(huì)用到很多中國(guó)的案例，結(jié)合中國(guó)場(chǎng)景和故事，這些有利于學(xué)生更好更深入地去理解中國(guó)實(shí)踐。

中國(guó)高校進(jìn)步巨大，但仍與世界一流大學(xué)有較大差距

澎湃新聞：最新QS世界大學(xué)排名中，清華北大躋身世界前20名的消息受到關(guān)注，你對(duì)此怎么看？如何看待這類排名？

周黎安：現(xiàn)在各類世界排名很多，每個(gè)排名都有自己的側(cè)重點(diǎn)，一個(gè)排名不能太當(dāng)回事，最多只是一個(gè)參考。

但從各種排名來看，近些年中國(guó)高校在世界高校體系中確實(shí)取得了非常明顯的進(jìn)步。這說明中國(guó)的科學(xué)研究、教學(xué)水平，包括人才培養(yǎng)等方面都取得了非常迅猛的發(fā)展，所以QS世界排名也在一定層面上反映了中國(guó)高校的巨大進(jìn)步。

澎湃新聞：如果說我們?nèi)耘c世界一流大學(xué)有些差距，差距主要體現(xiàn)在哪些方面？我們應(yīng)該怎么去進(jìn)一步縮小差距？

周黎安：中國(guó)大學(xué)尤其是名校，跟世界一流大學(xué)的差距在不斷的縮小，這是有目共睹的。原因是，過去二三十年，我們有大量海歸進(jìn)入各高校從事一線的科研和教學(xué)工作。我們高校和科研院開展多種形式的國(guó)際學(xué)術(shù)交流，出國(guó)交流、訪問等各類機(jī)會(huì)非常多，這些豐富的學(xué)術(shù)交流有利于中國(guó)科研水平快速提升，并與世界實(shí)現(xiàn)融合。

另外，隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)水平的提高，國(guó)力的增強(qiáng)，國(guó)家對(duì)高等教育、科研的投入也在不斷增加，現(xiàn)在一些硬件條件（如實(shí)驗(yàn)室、經(jīng)費(fèi)支持）上可以與哈佛、MIT等這些世界上最好的大學(xué)媲美，這有助于我們大大縮小與國(guó)外的差距。

但客觀來說，我們跟世界一流大學(xué)的差距依然非常明顯，主要體現(xiàn)在基礎(chǔ)學(xué)科。原因也很簡(jiǎn)單，因?yàn)槭澜缟献顑?yōu)秀的科學(xué)家、研究團(tuán)隊(duì)主要還是集中在美國(guó)，部分分布在歐洲、日本，這是歷史形成的，并且歐美國(guó)家的這種優(yōu)勢(shì)是經(jīng)過幾十年的積累而成的。

中國(guó)雖然進(jìn)步很大，這些年不少世界一流的科學(xué)家回國(guó)發(fā)展，在一些學(xué)科和領(lǐng)域形成局部?jī)?yōu)勢(shì)，但畢竟在數(shù)量上、規(guī)模上跟西方仍有很大差距。

另外，過去幾十年，我們不管是國(guó)家、學(xué)校還是企業(yè)，在基礎(chǔ)研究方面的投入相對(duì)不足。我們做的更多是跟蹤性、應(yīng)用性、拓展性的研究，對(duì)基礎(chǔ)研究的重視程度和投入程度有欠缺。

近幾年國(guó)際形勢(shì)的發(fā)展讓我們意識(shí)到，完全靠“拿來主義”不行，一些“卡脖子”的領(lǐng)域要有突破性進(jìn)展，就必須重視基礎(chǔ)研究。包括一些中國(guó)已經(jīng)世界領(lǐng)先的領(lǐng)域，也需要持續(xù)投入才能保持領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。在一些追趕的跟蹤式的研究里，也要加大基礎(chǔ)研究的投入，讓我們科學(xué)技術(shù)有更快發(fā)展，從而補(bǔ)上短板。

疫情之下，若非能到世界頂級(jí)名校深造，出國(guó)不是最優(yōu)選擇

澎湃新聞：全球疫情影響了一些學(xué)生出國(guó)求學(xué)、深造心態(tài)。當(dāng)前中國(guó)學(xué)生出國(guó)求學(xué)環(huán)境如何？一些已經(jīng)拿到世界名校錄取通知書的學(xué)生，要不要出國(guó)？

周黎安：新冠疫情加上中美關(guān)系緊張，確實(shí)影響了一些人對(duì)出國(guó)學(xué)習(xí)的態(tài)度。過去，光華管理學(xué)院最優(yōu)秀的學(xué)生通常會(huì)申請(qǐng)去國(guó)外最好的學(xué)校深造，而不會(huì)在國(guó)內(nèi)讀博。但從去年開始，在碩士、博士招生中，我們最優(yōu)秀的學(xué)生絕大多數(shù)自愿選擇留在光華或去國(guó)內(nèi)其它頂尖高校深造。

除了疫情影響之外，這應(yīng)該也跟近些年國(guó)內(nèi)名校博士培養(yǎng)進(jìn)步很大有關(guān)。

近些年光華培養(yǎng)的優(yōu)秀博士生，在畢業(yè)時(shí)求職，競(jìng)爭(zhēng)力并不弱于那些從國(guó)外頂尖大學(xué)畢業(yè)的海歸。事實(shí)上，國(guó)內(nèi)高校很多教研人員本身就是世界名校獲得博士學(xué)位，他們將國(guó)外的前沿理論和方法帶回國(guó)，使得我國(guó)高校人才培育培養(yǎng)體系與國(guó)外名校差別逐漸縮小。

另外，國(guó)內(nèi)師生關(guān)系比國(guó)外普遍要更密切，國(guó)內(nèi)導(dǎo)師愿意手把手教學(xué)生，一起做科研和寫論文，這些因素疊加，讓一些學(xué)生意識(shí)到，除非申請(qǐng)到世界最頂尖大學(xué)深造機(jī)會(huì)，否則出國(guó)求學(xué)與在國(guó)內(nèi)頂尖高校學(xué)習(xí)區(qū)別不大，并且現(xiàn)在國(guó)內(nèi)更安全。

這對(duì)國(guó)內(nèi)名校來說，是一個(gè)吸引最優(yōu)秀學(xué)生來接受培養(yǎng)的好機(jī)會(huì)。

當(dāng)然，對(duì)于那些能申請(qǐng)到世界頂級(jí)高校研究生項(xiàng)目的學(xué)生，我仍然鼓勵(lì)他們出去。對(duì)于經(jīng)濟(jì)學(xué)來說，如果不是最頂尖的名校，比如在美國(guó)排名前15的高校，那還不如留在國(guó)內(nèi)名校深造。